Patrzysz na wiadomości znalezione dla hasła: sprzedaż mieszkań w TBS





Temat: Tbs mieszkania -sprzedaz-ceny za wysokie
Tbs mieszkania -sprzedaz-ceny za wysokie
Ceny mieszkan tbs na sprzedaz ceny za wysokie a szczegolnie odstepne za
mieszkanie nie wlasnosciowe a nadal tbs.tbs obecnie buduje mieszkania i
sprzedaje partycypacjemetraz 56 63 m w cenie okolo 80,000,00-90,000,00 tys.tbs
mieszkania nie sa wlasnosciowe skad wysokie odstepne za te mieszkania skoro
tbs oddaje do uzytku wykonczone tj.kafelki podlogi itd.



Temat: Pilnie potrzebuje porady - TBS
Witam, mieszkam w TBS od trzech lat i:
- jest to calkiem niezly sposob na mieszkanie jezeli ktos nie ma mozliwosci
wziecia kredytu na mieszkanie hipoteczne lub poprostu tego niechce,
- wg mnie, mieszkanie w TBS oplaca sie w tylko przypadku mniejszych mieszkan,
poniewaz czynsz w TBS jest znacznie wyzszy niz w mieszkaniu hipotecznym (w TBS
w czynsz jest wliczona splata kredytu zaciagnietego przez spoldzielnie na
budowe domu)
- mieszkanie w TBS, przez dlugi czas nie bedzie nasze, takie jest zalozenie.
Jestesmy jego najemcami. Z tego co wiem to jest jakis projekt ustawy aby byla
mozliwosc wykupienia mieszkan TBS po jakims czasie, ale wiedzac jak wygladaja
kwestie mieszkaniowe w naszym kraju nie liczylbym, ze nastapi to predko.
- banki posiadaja w swoich ofertach, kredyty na zakup mieszkan budowanych w
systemie TBS na rynku pierwotnym,
- przy sprzedazy mieszkania w TBS, odzyskuje sie kaucje, ktora zostala wplacona
do spoldzielni, ponadto mieszkanie TBS, mozna sprzedaz tak jak kazde inne na
rynku wtornym. W arkana takiej transakcji spoldzielnia TBS nie wnika i ich to
nie interesuje. To za ile to mieszkanie sprzedamy i ile na tym zarobimy zalezy
tylko i wylacznie od naszych umiejetnosci i szczescia ;) Moj sasiad sprzedawal
ostatnio mieszkanie po 2,2kPLN za metr. Wyliczenie bylo proste, nalezy wziac
cene metra w okolicy i podzielic ja mniej wiecej na pol i mamy cene metra TBS.

Podsumowujac, ja jestem zadowolony po 3 latach mieszkania w TBS i dopiero teraz
zdecydowalem sie na zakup mieszkania hipotecznego.





Temat: sprzedaz mieszkan TBS
sprzedaz mieszkan TBS
jestem zainteresowna kupnem mieszkania TBS, ale dowiedziała sie, ze
ich sprzedaz jest nielegalna, czy to prawda?



Temat: Kto to jest sprzedający?
Kto to jest sprzedający?
Witam! Mam nadzieję, że niektórzy z Państwa, szukający mieszkania w TBS czują
to samo rozgoryczenie co ja. Martwi mnie fakt jak w łatwy sposób zarabia się
na mieszkaniach i to nie własnościowych. Jak najemca może ogłaszać sprzedaż
mieszkania w TBS? To jest OSZUSTWO!!! Rozumię, że osoba, która poniosła
koszty związane z wyposażeniem mieszkania chce je odzyskać i dlatego ma
możliwość wskazania kolejnego najemcy, ale w wiekszości przypadków jest to
kwota wielokrotnie PRZESADZONA. Jeden z najemców próbował mi wmówić ,że cena
jest tak wysoka bo będzie można te mieszkania wykupić na własność. I co to ma
do rzeczy!!! Jeżeli zaistnieje taka możliwość to i tak nikt nam nie zwróci
pieniędzy, które to daliśmy poprzedniemu najemcy, a są to kwoty siegające
nawet ponad 100 000zł. Wiadomo że nikt nie da nam mieszkania za darmo, ale o
tym powinny decydować TBS-y. Pytanie też o tych, którzy czekają na uczciwy
przydział mieszkania bez dawania "ŁAPÓWY" najemcy, a to jak mi wiadomo jest
karalne. Przepraszam tych, którzy mają baseny i klamki złote w mieszkaniach,
wiadomo wartość tych mieszkań jest wtedy większa. POZDRAWIAM



Temat: TBS na sprzedaż
TBS na sprzedaż
<Ideą TBS-ów było budowa mieszkań na wynajem dla ludzi, których nie
stać na zakup własnego lokum. Gminy dały grunty, a domy wybudowały
TBS-y przy wsparciu z budżetu państwa.> A skoro tak, to mieszkania z
tych zasobów nie powinny trafiać do przypadkowych osób. AUtorka w
ogóle nie porusza tej kwestii.

Przy okazji: cytowany oczekujący z listy rezerwowej nie jest dobrze
dobranym przykładem.



Temat: życie pod jednym dachem
mogę powiedziec ,ze Cię rozumiem poniewaz własnie taka perspektywa
wspólnego zamieszkiwania po rozwodzie skutecznie powstrzymywała mnie
przez rozwodem 22 lata, dzisiaj bardzo załuję ze tak zwlekałam bo ja
wiecie z moich watków przypłaciłam to zdrowiem i niestety wina na
pół.W moim przypafku nie szło porozumieć się z exem a jeszcze
wówczas mezem co do mieszkani bo gdyby tak yło chetnie poszłabym
wówczas w swoja stronę chocbym miała przeprowadzic się do kawalerki.
Do tego rozumiem jak jest ci trudno patrzec izyc pod jednym dachem z
kim kto wobec Ciebie stosował przemoc fizyczna,wszak to opRAWCA A
TEGO SIĘ NIE DA ZAPOMNIEC. spróbuj porozmawiac i zaproponować
sprzedaz mieszkania a moze w twoim miescie są TBS wówczas
starczyłoby ci na kaucję choc musisz popytac jak wyglada kolejka do
takich mieszkań.jesli sprzedaz mieszkanie w moim miescie napweno
nie wystarczyłoby to na 2 kawalerki. Bardzo Ci współczuje,
faktycznie sytuacja jest patowa tylko zrób jedno -rozwidź się bo
póxnirj bedzie jeszcze gorzej, ostre ciecia są lepsze od
przewlekłości to juz sama wiem. Zyczę Ci powodzenia i przede
wszystkim zdrowia.



Temat: TBS czy warto kupować na rynku wtórnym?
Mieszkania w TBS nie są na sprzedaż. To co tu jest opisywane chyba jest
procederem nielegalnym. Nie można kupić tych mieszkań zgodnie z obowiązującą
procedurą własności prywatnej. TBS to nie spółdzielnia. Coś się komuś pomieszało.
Tak samo jak nie są to mieszkania dla biedoty. Jest to najnormalniejszy w
świecie wynajem i nie ma co się oburzać. Nikt nie powiedział,że żeby mieszkać
trzeba od razu kupować na własność.
Gdyby kiedyś pojawiła się możliwość legalnego wykupu, to może chętnie bym z tego
skorzystała. A tak podpisałam umowę najmu, jak np. w prywatnej kamienicy, i
mieszkam płacąc równocześnie czynsz.




Temat: czy warto inwestować w mieszkanie z TBS
A ja uważam, że to niezły pomysł, kilka osób z mojej pracy mieszka w
tbs i są to bardzo ładne mieszkanka, osobiście gdybym nie miala
swojego mieszkania i mialabym do wyboru wynajmować, brac kredyt na
30 lat lub tbs, rozważałabym tbs. Podejrzewam ze kiedyś będzie
możliwość wykupu tych mieszkan, komunalne i spółdzielcze kiedyś też
nie były na sprzedaż tylko z przydziału. Z wynajętego zawsze można
was wyrzucić, ze spłatą kredytu różnie bywa a w tbs sobie mieszkasz,
robisz po swojemu i nikt was nie wygoni o ile oczywiście nie macie
zaległości czynszowych.



Temat: !!!dam odstępne za mieszkanie tbs w gliwiacach!!!
Dopóki to towar deficytowy,to inaczyj nie bedzie.Mieszkania TBS-owskie som dość
drogie,wkład niemały,a potem utrzymanie tysz kosztuje,a i tak mało,komunalnych
miasto buduje jak na lekarstwo.Ostatnio co mnie zaskoczoło,to mieszkanie w
starej przedwojennej kamienicy,lokatora kaś ze trzy,cztery lata temu
eksmitono,wystawione jest na sprzedaż.Gmina se wzbogacioła na sprzedaży
mieszkań,w zamian nic,zresztom machlojki se od nich zaczynajom,ostatnio afera
boła w magistracie skuli mieszkań.



Temat: Lubińska z PiS-em rusza na ratusz
Zapomniała o czymś
Zapowiada, że gdy zostanie prezydentem, to szczecinianie będą mogli wykupywać
swoje mieszkania od gminy za 2,5 proc. ich wartości (teraz za 5 proc.).
Obiecuje też, że uwolni sprzedaż mieszkań komunalnych wniesionych aportem do
gminnych spółek i będzie walczyć o zmianę przepisów dotyczących mieszkań TBS-
owskich - tak by najemcy mogli je wykupywać na własność (teraz nie mogą).
.....
na mieszkania TBS nie wszystkich stać, bo czynsze są drogie. Te jej słowa, to
lanie wody, bo z tego widać, że nie chce rozwiazac problemu braku mieszkań
komunalnych czy socjalnych, a więc p. Lubińska założyła na siebie haka i ma jak
banku, ze duża część mieszkańców na nią nie zagłosuje.
..
pisowcy też się we wczesniejszych wyborach cieszyli, ale to był sukces Polski,
a nie Szczecina i ogólnopolski trend po komisjach śledczych
..
a tą odnową moralną niech najpierw zrobią w Pisie szczecińskim, bo to im sie
przyda.



Temat: Coraz więcej radnych za zmianami w wykupie loka...
Uchwała ograniczająca sprzedaż mieszkań jest uchwałą korupcjogenną. Celem tej
uchwały jest zatrzymanie w dyspozycji urzędników najlepszych mieszkań dla
siebie i bliskich znajomych i pozbycie się mieszkań niewygodnych /zaniedbanych
lub w wspólnotach których członkowie kontrolują sposób wydawania
pieniędzy/.Gmina w dalszym ciągu bawi się w dewelopera za nasze /społeczne/
pieniądze. Wbrew pozorom gospodarka mieszkaniowa wcale nie jest deficytowym
interesem /Gmina żąda od lokatora 5,00zł/m2 a na fundusz remontowy przekazuje
2,50zł/m2/. Jeżeli Gmina sprzeda teraz wszystkie swoje /nasze - społeczne/
mieszkania i rozdysponuje między swoje deficytowe spółki ściągnięte z
społeczeństwa pieniądze to gdzie za 15 lat dzieci obecnych i przyszłych
prominentów kupią za 10% wartości strych w centrum miasta do adaptacji na
mieskanie. Cała polityka mieszkaniowa to jedne wielkie, postkomunistyczne begno
dzięki któremu czują się pewnie osoby pokroju Adamowicza, Lweny czy
Sienkiewicz.Gmina nie powinna być właścicielem ani współwłaścicielem /TBS/
żadnych mieszkań, powinna je sprrzedać w drodze licytacji z prawem pierwokupu
przez lokatora z 50% bonifikatą od wylicytowanej ceny. Pieniądze z sprzedanych
mieszkań powinny być przekazane na fundusz remontowy budynku w którym sprzedano
mieszkanie.



Temat: ODSTAPIĘ TBS WROCŁAW-PSIE POLE ZA 80 TYŚ 2 POKOJE
Witam.jestem zainteresowana kupnem pani mieszkania ale cena za wysoka na tbs za
mieszkanie .Pytalam w tbs Wroclaw obecnie ten metraz na sprzedaz mieszkan mozna
jeszcze kupic bo budujaza okolo 80.000.00-90.000.00tys.prosze o podanie realnej
ceny za mieszkanie chetnie kupie i zaplace gotowka 785128038



Temat: Ile za TBS (gorka narodowa)
w marcu kupowaliśmy mieszkanie TBS na Felińskiego (ten sam metraż i również
parter, ale bez mebli itd). Zapłaciliśmy ok. 100 tyś. Mieszkanie (pomimo że
prawie nowe) było do kompletnego remontu.
Miesiąc później znalazłam ogłoszenie - cena 130 tyś (TBS, Felińskiego, 56 m2, z
zabudową kuchenną).
Myślę, że za jakies 140 tyś powinieneś sprzedać, tym bardziej że na Górce
Narodowej nie ma zbyt wiele mieszkań na sprzedaż.



Temat: mieszkanie w TBSie
I jeszcze jedno
...To nieprawda, ze jak kupujesz za 200, to sprzedasz za 200 - ceny mieszkań
wzrosły średnio w ciągu ostatniego roku o 15% (w ciągu roku!), a w niektórych
miastach (Zdaje suię we Wrocławiu, Poznaniu i Warszawie nawet o25%), a ceny
mieszkan w TBS-ach...TAm włąściwie tylko czynsze wzrastają...NAprawde. NAwet,
jeśli drożeją (bo taka jest ogólna dobra koniunktura na sprzedaż mieszkań), to z
pewnościa nie w takim tempie, jak mieszkania z rynku wtórnego i pierwotnego...



Temat: No co dalej robimy - bo ja już nie wiem
No co dalej robimy - bo ja już nie wiem
Witam,
wiem ze to juz stara sprawa dla Was ale dla mnie nie i moze ktos umie mi
powiedziec czy widzieliscie zapis w umowie spolki tbs millenium ze mają
możliwość sprzedaży mieszkań? to chyba powinno byc napisane albo w uchwale czy
umowie spolki, albo gdzieskolwiek może ktoś z was widział taki zapis? a moze w
tej ustawie o niektorych formach popierania budownictwa mieszkaniowego jest
paragraf dopuszczajacy sprzedaz mieszkan na wlasnosc przez firme TBS?
pozdrawiam czekam na odzew.



Temat: TBS w Szczecinie
Gość portalu: lexis napisał(a):

> Do beatrix13 nie wiem na podstawie czego uwazasz ze tbs ma
przeszacowane mieszkania, gdy przed kupnem konsultowałam to z kims
kto ma upawnienia w wycenie to uznał ze mieszkanie z pewnoscią jest
warte swej ceny

.........................
hmmm. mieszkanie jest tyle warte ile na rynku kupujący chcą za nie
zapłacić,a przypadku wybudowanych przez STBS mieszkań na sprzedaż w
budynku przy ul. Krasińskiego ( obok slamsy zakopiańskie i obodnica)
od stycznia nie dochodzi do transakcji, bo jest już chyba 6 próba
(prośba) sprzedaży tychże w nachalnych ogoszeniach o kolejnym dniu
otwartym, a przypomnę,że pierwsze próby sprzedaży w przetargu
ograniczonym były w styczniu. Jest więc coś na rzeczy, bo kiedy
sprzedawcy mieszkań kuszą obniżkami albo bonusami w postaci
wyposażenia to STBS upatarcie kreuje cenę w wys. 5200 przy
najmniejszym metrażu za stan surowy




Temat: Dofinansowanie budowy budynku komunalnego
Dofinansowanie budowy budynku komunalnego
W 1993 otrzymałam mieszkanie kwaterunkowe, warunkiem otrzymania którego była
wcale niemała partycypacja w kosztach budowy/wtedy - moja trzyletnia pensja
nauczycielska, sfinansowana spłacanym kredytem/.Miasto kwotę tę spłacało w
postaci częściowego umorzenia czynszu przez okres 8 lat. Po otrzymaniu lokalu
najemcy mieli zdecydować,czywpłacona kwota przeznacza będzie na na wykup,
czy też będzie ona zwrócona.Ale w 1994 zmieniały się przepisy zakupu mieszkań
od gminy i obiecano nam wykup po ich uregulowaniu i ewentualnej spłacie
innych lokatorów, którzy nie chcieli wykupu. Po 9 latach w budynku sprzedano
1 lokal i w 2 miesiace po tym Rada Miasta uchwałą zabroniła wykupu lokali
wybudowanych w i po 1993 r. Jednak w trakcie tego zakazu w budynku sprzedano
jeszcze 2 mieszkania,odmawiając innym ubiegajścym się o wykup sprzedaży.Mam
zatem 3 pytania:
1. Czy miasto miało prawo żądać dofinansowania traktowanego jako partycypacja
w kosztach budowy /taki zapis istnieje w umowie przydziału; inaczej nie
otrzymałabym mieszkania.Nadmeniam, że to nie jest TBS, ale mieszkanie
kwaterunkowe/?
2. Co zrobić z przekrętem, jakim jest sprzedaż jednym lokatorom , przy
jednoczesnym zakazie sprzedaży innym?/ Uzasadnieniem odmowy jest ww. uchwała
Rady Miasta/?
3. Czy wspomniana uchwała jest legalna?
Pozdrawiam, oczekując odpowiedzi
Renata



Temat: TBS Łódź - nowe mieszkania tylko na własność ?
TBS Łódź - nowe mieszkania tylko na własność ?
Jakiś czas temu interesowałem się mieszkaniem na Janowie w systemie TBS. Na
stronie www.wtbs.pl była tabela z wysokościami wpłat, czynszami i innymi
szczegółami. Teraz nie ma takich informacji, jest tylko MIESZKANIA NA SPRZEDAŻ

Czy WTBS już nie oddaje mieszkań n dawnych zasadach ( partycypacja 15 -30 proc. )?



Temat: Dariusz Zawidzki: Molocha nie będzie
Temat trudny ale nie do końca się z panem prezydentem zgodzę. W moim bloku na
120 mieszkań orzeczonych jest 11 eksmisji z czego w 5 przypadkach nawet sąd nie
uznał menelom dać lokal socjalny lub zastępczy. Niektóre eksmisje eksmisje
orzeczone były ponad 6 lat temu i nikt nie raczył ich przeprowadzić. Najlepszy
numer był taki że jedno z mieszkań stało puste 26 lat bo najemca w 1986 roku
uciekł do USA gdzie po 8 latach uzyskał obywatelstwo i stwierdził że nie ma
zamiaru wracać do Polski. Pięć lat temu sąd orzekł eksmisję klienta z tego
mieszkania i MZGM - TBS nie potrafił jej przeprowadzić. Dopiero wspólnota ją
wyegzekwowała.

Rozpoczynamy również procedurę zbierania głosów pod uchwała o wystawieniu na
licytację (sprzedaż) mieszkań gminnych w których orzeczono eksmisję i niej nie
przeprowadzono (prawo dopuszcza to gdy właściciel zakłóca porządek w budynku i
nie jest wtedy wymagany lokal socjalny).

Nieuczciwym jest również mówienie że lokale komunalne "zwolnione" przez osoby
przenoszące sie do nowych mieszkań lub MTBS będą przekształcane na socjalne. A
co z tymi którzy ufając władzom miasta od 1996 roku wykupili mieszkania od
Gminy. Co teraz mają mieszkać w chlewie z menelami, bo "ratusz" nie ma jaj i nie
potrafi postawić kilka baraków i kontenerów?!!!



Temat: Prezes Polnordu: popyt na mieszkania może spaść...
Prezes Polnordu: Sprzedaż mieszkań może spaść n...
akurat deweloperzy mają z czego żyć, napchali sobie kasę przez
ostatnie dwa lata to teraz przez kolejne 2 mogą nic nie budować. A
jak przestaną budować to ceny wzrosną. Zależność jest prosta. Nie ma
podaży, a popyt będzie bo przecież ludzie gdzieś muszą mieszkać, to
ceny rosną. Mieszkania, które teraz stoją puste w końcu się
sprzedadzą, może trochę taniej ale znikną z rynku i co wtedy? Nie
będzie mieszkań, będą rodziny, które ich potrzebują, ceny wzrosną.
Poza tym jest jeszcze jedna opcja, która u mnie w mieście już się
realizuje. Deweloperzy sami dają ludziom kredyty, coś na zasadzie
TBS. Kupujesz mieszkanie i spłacasz co miesiąc razem z czynszem z
opcją pierwokupu po 30 latach. Jak komuś bank nie chce dać kredytu
to ludzie korzystają z takich opcji.



Temat: Kupno mieszkania
Słyszała Pani dokładnie plotkę - TBS nie może zostać developerem, i
budować mieszkań na sprzedaż, nie pozwala na to ustawa o TBS. Przez
to jak i dla kogo buduje TBS uwrunkowane jest kredytowanie budowy(a
chodzi o preferencyjne oprocentowanie). Może powstanie jakaś spółka
przy TBS i ona będzie budować, ale na pewno nie po 1800 za m2 :-)
myślę że nawet nie po 3000.



Temat: TBS
Glownym przedmiotem dzialania TBS jest budowa mieszkan na wynajem. TBS-y moga
rowniez robic inne rzeczy (np. budowac mieszkania na sprzedaz)ale po to by
zyskiwac srodki na swoja dzialalnosc podstawowa. I o to chodzi w zasadzie non-
profit.

Lista TBS-ow ktore otrzymala decyzje prezesa Urzedu Mieszkalnictwa i Rozwoju
Miast jest na stronie www.umirm.gov.pl



Temat: SCR blokuje wykup mieszkań
W STBS nie jest lepiej
Za niesławnej pamięci Piotra Mynca (taki AWS-owski wiceprezydent z epoki
Sochańskiego) Rada Miasta wstrzymała sprzedaż mieszkań w tzw. kwartałach
turzyńskich, a potem przekazała do STBS im. Grażyny Szotkowskiej. Efekt jest
taki, że w budynkach są wspólnoty złożone z 2-3 właścicieli mieszkań, którzy
zdążyli je wykupić i TBS, który olewa równo współwłaścicieli, mimo
obowiążującej ustawy o własności mieszkań. W efekcie chałupy niszczeją lub tak
jak na Boh. Getta Warszawskiego Pani Prezes Szotkowska realizuje swoją wizję
wioski potiomkinowskiej - stare odspojone poniemieckie tynki na elewacjach
łatamy szpachlówką Atlas Rekord po 40 zł worek, malujemy na kolorowo i jest
git, że za 2-3 lata taką elewację odpadnie to już nie jest ważne, że wewnątrz
budynku jest syf, kiła i mogiła też. A administratorzy z STBS to temat na
osobne opowiadanie.



Temat: Ceny TBS Kraków w dół!!
Chce sprzedac - dobre. Popatrz na ogloszenia mieszkanie w dobrym miejscu za
mniej niz 4 tys nie kupisz. A jak dzwonie to albo juz ktos zaklepal albo juz
sprzedane. Pytam skad sie to bierze?? Gdyby byla nagonka to dzisiaj tbs-ow na
sprzedaz bylo duzo wiecej niz osob ktore chcialy by je kupic. Zreszta slusznie
napisal :ytong na podanym przez ciebie forum.
Ceny tbs-ow i tak podyktuje rynek tylko kwiestia czasu. Jak sluszenie zauwazyl
ytong
"Na rynku mieszkań własnościowych w Krakowie od 1,5 roku słyszę, że "bańka w
końcu pęknie" a ceny idą cały czas w górę"

Zreszta proponuje lekture calej jego wypowiedzi

Ja miedzy czasie ide szukac dalej
Ciekawi mnie tylko dlaczego na moje ogloszenie kupie prawie nikt nie odpisuje,
albo jesli juz to w takiem miejscu ze lepiej dalej wynajmowac niz zatopic sie w
jakims bagnie na cale zycie



Temat: Lubińska uwalnia mieszkania
2,5% zależy od radnych. Natomiast sprzedaż mieszkań od prezydenta. Sprzedaż
jest zablokowana, bo TBS,STBS wpisały te mieszkania do palnó remontowych np
na.... 2013 rok. Oczywiście nie wskazując źródeł finansowania tych remontów.
Wystarczy to zmienić i nowa uchwała nie będzie potrzebna. A radni na 2,5%
przystaną - bo PiS będzie miał większość.



Temat: Miasto ma kredyt na nowy blok TBS
Niestety, prezydent tu nic nie pomoże. Według ustawy mieszkania TBS nie są na
sprzedaż i jak na razie nie można ich wykupywać na właśność. Więc wygląda to
tak, ze najemcy tych mieszkań spłacają razem z czynszem kredyt, jaki gmina
zaciągnęła na budowę, ale po spłaceniu całej kwoty mieszkanie nie będzie ich
własnością. Trzeba po prostu czekać, aż ustawodawcy wezmą sie do roboty i
zmienią przepisy.



Temat: CZY BUDOWA BĘDZIE SKOŃCZONA???!
My też nie dostaliśmy kredytu w BPH. W uzasadnieniu bank napisał, że inwestor w
akcie notarialnym zobowiązał się do budowy mieszkań na wynajem, sprzedaż
mieszkań na zasadach odrębnej własności po zakończeniu realizacji inwestycji
będzie niezgodna z warunkami zawartej umowy kupna pomiedzy inwestorem i gminą,
a w konsekwencji może powodować niepewność prawną co do możliwości urządzania
ksiąg wieczystych na wydzielanych lokalach jak i ustanowienia hipoteki banku na
tych lokalach. W związku z tym bank nie kredytuje inwestycji prowadzonej przez
TBS Millenium. Inwestor zmienił plany bo na mieszkania czynszowe bez możliwości
wykupu na własność nie mieli chętnych. Jedyną stroną, która może rościć prawo
do ziemi jest gmina, w związku z tym udaliśmy się do urzędu miasta Marki.
Rozmawialiśmy z burmistrzem i zapewnił nas, że nie ma żadnego problemu. Są oni
(urząd miasta) w trakcie podpisywania z inwestorem porozumienia. Z tego co
wiemy inwestor zobowiązał się dać 1,5 miliona zł na budowę kanalizacji w
Markach (ziemia pod inwestycję była warta 4 miliony). Z tego co wiemy inwestor
wziął ten wydatek pod uwagę bo ceny mieszkań na początku miały być niższe.
Jak inwestor zakupił ziemię możesz przeczytać gdzieś tu na forum.
Robota na budowie idzie dobrze, więc bądzmy dobrej myśli. My na początku też
mieliśmy wątpliwości ale po rozmowach i zbadaniu tematu weszliśmy w to.
Inne banki dają kredyty na tą inwestycję (przy zerowym wkładzie własnym np. PKO
BP, bank Millenium (zbieżność nazw)). PKO SA też daje ale tylko w zł, ale my
wzieliśmy w CHF.
Pozdrowienia



Temat: jak to jest z kosztmi utrzymania - Warszawa??
W tym wstrzymywaniu zezwoleń jest jakiś ukryty cel. Słyszałam od kogoś z
administracji, że na jesieni ma wejść projekt ustawy o wykupie mieszkań TBS. To
TBSy będą decydowały, które mieszkania znajdą się w puli na sprzedaż. Więc po co
umożliwiać zakup obecnym najemcom, którzy teoretycznie chociaż spłacili już
część kredytu, lepiej odebrać od nich mieszkania za grosze (nie waloryzują
partycypacji!!!), a potem sprzedać świeżutkie mieszkanko na wolnym rynku, na
pewno cenę



Temat: "GP": W dużych miastach będzie łatwiej o kredyt...
Naiwny jesteś.
To tylko świadczy o tym, że przygotowywany jest grunt pod tanią
sprzedaż mieszkań kolesiom, np. poprzez zakłady pracy, jakąś odmianę
TBS, czy tzw. "służbowe". Inną sprawą jest ile za te mieszkania
zapłacą te firmy. Wcale nie zdziwiłbym się, gdyby deweloperzy
uzyskali stawki większe niż rynkowe. Rola Państwa sprowadzi się do
wyrównania różnicy.



Temat: Sławek stchórzył i wystawił Krzystka !!!
Jakie Krzystek ma przygotowanie można było stwierdzić kiedy przez ponad połowę
kadencji rządził szczecińskimi nieruchomościami u Jurczyka. Największe
osiągnięcie to uniemożliwienie wykupu mieszkań przez lokatorów - w wyniku
przejęcia tych mieszkań przez TBS-y. Drugim wybitnym osiągnięciem Pana Krzystka
jest sprzedaż budynku przychodni przy pl.Grunwaldzkim hiszpańskiemu
spekulantowi, który od lat nic nie zrobił na placach, które kupił jeszcze za
kadencji Runowicza. Pieniądze dawno Jurczyk przepuścił a kamienica niszczeje.
Jacek Zienkiewicz się obraził, zabawne bo sama słyszałam jak narzekał na
przerost ambicji i brak doświadczenia swoich kolegów partyjnych.



Temat: Wieczyści zaskoczeni drakońskimi podwyżkami
Krzystek wystartował!
Wzrosły niebotycznie opłaty za użytkowanie wieczyste, wzrosną też ogromnie
niedługo opłaty za wodę i ścieki. Sprzedaż mieszkań będzie stopowana za to kasa
będzie pompowana w TBS-y, żeby łatwo było ją "zagospodarować". tak będzie
wyglądało miasto przy Krzystku. No i jeszcze kilka nowych hipermarketów!



Temat: INWESTYCJE : wyprzedziliśmy Poznań !!:))
INWESTYCJE : wyprzedziliśmy Poznań !!:))

Wrocław zaliczany jest do czołówki polskich miast pod względem ilości
oddawanych do użytku mieszkań - pisze Agnieszka Janas w opracowaniu "Wrocław
zalicza się do budowlanej czołówki". W połowie roku 2001 wysunął się na drugą
pozycję, ustępuje jedynie Warszawie. We Wrocławiu również utrzymuje się
nadpodaż mieszkań, szczególnie lokali o dużej powierzchni. Najlepiej sprzedają
się mieszkania do 60 mkw. zarówno na rynku pierwotnym jak i wtórnym. Koszt 1
mkw. na rynku pierwotnym wynosi 2,1-3 tys zł., natomiast na rynku pierwotnym -
1,6-3 tys zł. Miasto jest właścicielem aż 60 tys lokali, jednak tylko 40 tys
nadawało się na sprzedaż. Notowano duże zaległości w płaceniu czynszów. Miasto
ogłosiło abolicję czynszową. Dokonano racjonalizacji zasiedlenia zamieniając
mieszkania pomiędzy lokatorami. Miasto wyemitowało obligacje, za które
lokatorzy mieszkań mogli wykupić lokale nawet z 85% rabatem. Ostatnia emisja
została sprzedana za 25 mln zł. w ciągu 2 miesięcy.

W ten sposób przez 3 lata sprzedano 20 tys mieszkań. Środki przeznaczono m. in.
na dofinansowanie budownictwa mieszkaniowego realizowanego przez miasto, remont
starych mieszkań. Planowane są kolejne emisje. Wrocław realizuje inwestycje
mieszkaniowe poprzez TBS z 100% udziałem gminy oraz w ramach Wydziału
Inwestycyjno-Technicznego.

Puls Biznesu




Temat: INWESTYCJE : Wrocław wyprzedził Poznań !! :)
INWESTYCJE : Wrocław wyprzedził Poznań !! :)

Wrocław zaliczany jest do czołówki polskich miast pod względem ilości
oddawanych do użytku mieszkań - pisze Agnieszka Janas w opracowaniu "Wrocław
zalicza się do budowlanej czołówki". W połowie roku 2001 wysunął się na drugą
pozycję, ustępuje jedynie Warszawie. We Wrocławiu również utrzymuje się
nadpodaż mieszkań, szczególnie lokali o dużej powierzchni. Najlepiej sprzedają
się mieszkania do 60 mkw. zarówno na rynku pierwotnym jak i wtórnym. Koszt 1
mkw. na rynku pierwotnym wynosi 2,1-3 tys zł., natomiast na rynku pierwotnym -
1,6-3 tys zł. Miasto jest właścicielem aż 60 tys lokali, jednak tylko 40 tys
nadawało się na sprzedaż. Notowano duże zaległości w płaceniu czynszów. Miasto
ogłosiło abolicję czynszową. Dokonano racjonalizacji zasiedlenia zamieniając
mieszkania pomiędzy lokatorami. Miasto wyemitowało obligacje, za które
lokatorzy mieszkań mogli wykupić lokale nawet z 85% rabatem. Ostatnia emisja
została sprzedana za 25 mln zł. w ciągu 2 miesięcy.

W ten sposób przez 3 lata sprzedano 20 tys mieszkań. Środki przeznaczono m. in.
na dofinansowanie budownictwa mieszkaniowego realizowanego przez miasto, remont
starych mieszkań. Planowane są kolejne emisje. Wrocław realizuje inwestycje
mieszkaniowe poprzez TBS z 100% udziałem gminy oraz w ramach Wydziału
Inwestycyjno-Technicznego.
Puls Biznesu




Temat: CZY TBS MOŻE ZBANKRUTOWAC ???
CZY TBS MOŻE ZBANKRUTOWAC ???
Na forum partycypantów i najemców TBS >>>
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=16657
pojawił się taki wpis:

Jestem mieszkańcem TBS, który mieści sie w Koninie. Jest to prywatny TBS
w "formie" spółki z o.o. Jak się okazało mój TBS jest na krawędzi bankructwa
poprzez swoje zadłużenie. W chwili obecnej wpłacamy czynsz na konto
Komornika, który jednocześnie powołał biegłą, która dokonuje wyceny naszych
bloków przed licytacją komorniczą. Z tego co nam tłumaczy komornik to
zamierza on wystawić na licytację dwa całe nasze bloki, które mają jedną
księgę wieczystą, i je sprzedać w całości. Nie jest bowiem możliwa sprzedaż
pojedyńczych mieszkań. Moje pyatnie dotyczy jednak czegoś innego: Czy jest w
ogóle możliwe wystawienie bloków TBS na licytację komorniczą? Czy ktoś z Was
spotkał się z takim przypadkiem? Trochę nas niepokoi ta sytuacja. Za wszelkie
odpowiedzi i sugestie będę bardzo wdzięczny. Pozdrawiam - Franz

Proszę o wyjasnienie tej kwestii. Myślę, że tamt jest ważny. Czy coś chroni
partycypantów i najemców ??



Temat: odstąpię/sprzedam partycypację tbs gdynia
ODSTAPIE PARTYCYPACJE TBS GDANSK 55M I 35 M
WITAM
MIESZKANIE SIE BUDUJE W GDANSKU, PRZY OSIEDLU SWIETOKRZYSKIM, NA UL.
UNRUGA OKOLICA UL. ST.DĄBKA,DOJEZDZAJA TAM OKOLO 8 AUTOBUSÓW, BARDZO
DOBRZE SKOMUNIKOWANA DZIELNICA, NOWA, W OKOLICY LAS I 2 JEZIORKA, BARDZO MALOWNICZA OKOLICA.CZYNSZ BEDZIE WYNOSIŁ 11,20 ZA M2 MIESZKANKA, DO
ODBIORU MA BYć NAJPOZNIEJ ZA ROK ,KWOTA 40
TYS JEST TO KWOTA ODSTEPNEGO, NATOMIAST TRZEBA DOLICZYC 40 TYS WKŁADU
WŁASNEGO KTÓRY JA WNIOSŁAM DO SPÓŁDZIELNI,ALE TEN WKŁAD WŁASNY MOZNA
WPŁACAĆ DO SPOLDZIELNI W RATACH..MIESZKANKO JEST BARDZO ŁADNE,
2 POKOJE Z DUZYM BALKONEM 5 METROWYM, JEDEN POKOJ 19 M Z ANEKSEM
KUCHENNYM + SYPIALNIA 11 M. W ZAŁĄCZNIKU PRZESYŁAM SKAN RZUTU
MIESZKANKA, JEST TO MIESZKANIE 35 M. A TAKŻE MAM NA SPRZEDAZ MIESZKANKO
55M 3 POKOJE Z ANEKSEM KUCHENNYM NA PIERWSZYM PIETRZE NA TYM SAMYM
OSIEDLU Z DUUUZYM BALKONEM PRAWIE 6M. W ZAŁACZNIKU PRZESYŁAM RZUTY
MIESZKAN 35M I 55M. TO WIEKSZE 55M KOSZTUJE 60 TYS.I TRZEBA DOLICZYC
WKŁAD WŁASNY 57 TYS. DO SPOLDZIELNI TBS KTORY MOZNA ZAPLACIC W RATACH.
OGOLNIE MEISZKANIA TBS SA TANIE I WYGODNE BO WCHODZIMY ZA MALE PIENIADZE
DO NOWEGO MIESZKANKA, JEST PRAWO DZIEDZICZENIA, MOZNA WYKUPIC JE NA
WLASNOSC.
mail : zofiamucha1234@wp.pl
POZDRAWIAM



Temat: TBS-y muszą sprzedać grunty
TBS-y muszą sprzedać grunty
chyba mam nie popularne zdanie, ale uważam, że sprzedaż tych gruntów teraz to
skandal. miasto je PODAROWAŁO na budowę domów dla mieszkańców Pozniania. jeżeli
teraz TBS nie są w stanie tego zrobić, to miasto powinno odebrać te grunty i
przekazać mieszkańcom, którzy będą chcieli się budować. np. pomóc młodym
małżeństwom - miasto wnosi ziemię, oni budują i po 20 latach działka należy do
nich... pomysły można mnożyć, nie mniej jednak sprzedaż tych terenów developerom
skończy się na pobudowaniu niesamowicie drogich mieszkań dla najbogatszych
mieszkańców, a Ci o których podobno myśli się - dalej będą mieszkać z rodzicami
na dwóch pokojach lub wynajmować kawalerkę z dzieckiem.
P.S. a tak na marginesie to już w kampanii wyborczej kandydat na prezydenta -
W.Bogajewski proponował zlikwidowanie TBS i stworzenie jednego towarzystwa
sensownie zarządzanego - spotkał się z opinią, że doskonale sobie radzą,
podobnie jak niektórzy cały czas opowiadają, że Wrocław jest za Poznaniem...



Temat: herbata przedweeendowa
Zaraz zrobię sobie herbatkę, kawę już dawno wypiłam.
Przygnębiona jestem. Sprawy mieszkaniowe :( Liczyłam na TBS, ale nie mają już
mieszkań na wynajem, tylko sprzedaż, a ceny takie, że szkoda gadać. Mieszkania
piękne, dwupoziomowe, ze skosami itp., ale ta zaporowa cena jest w dodatku za
stan surowy. Nawet mi się gadać nie chce ;( A miasto pomaga tylko menelom, ci to
mają dopłaty, mieszkania komunalne itp. Normalnych mieszkańców, średnio
zamożnych, dla których kredyt to zabójstwo, mają w nosie. Pani mi powiedziała,
że skoro stać nas na wynajem, nawet bez umowy, to potrafimy sobie zorganizować
dach nad głową i jesteśmy traktowani jak najemcy, mimo tego, że mój M nie ma
meldunku. Czyli opłaca się być całkowicie niezaradnym i mieszkać pod mostem,
wtedy pomogą. Brak mi słów :/ Płakać mi się chce, bo już chyba wszystkie
możliwości wykorzystaliśmy, TBS i komunalka to były nasze dwa ostatnie wyjścia ;(
Przepraszam, że Wam smęcę, ale taki mam dzień.
Miłego dnia życzę nam wszystkim, mimo wszystko.




Temat: TBS-y muszą sprzedać grunty
Już wcześniej na tym forum mówiłem, że należy TBS-y pozbawic gruntów. Gdy
developerzy sprzedawali mieszkania po 2.500 za metr, TBS-y budowały po prawie
3.000.
Dzisiaj idę dalej. Grunty to dobry początek. Uzyskane pieniądze powinny pójśc
na spłatę kredytów, a mieszkania wystawione na sprzedaż. Oczywiście z prawem
pierwszeństwa dla obecnych lokatorów. Miasto, czyli pośrednio my dzięki
koniunkturze zarobi dużą kasę. Pozbędzie się ciężaru TBS-ów (nie trzeba ich
pilnowac, by czegos znowu nie zwojowali), a uzyskane pieniądze z likwidacji
tych spółek przeznaczyc na drogi, infrastrukturę i w końcu uchwalanie nowych
planów zagospodarowania przestrzennego.
Miasto bogatsze o uzbrojone tereny inwestycyjne będzie stwarzac warunki do
inwestowania, zwiększy podstawę opodatkowania, stworzy warunki do rozwoju
budownictwa mieszkaniowego, a duża podaż terenów, a w konsekwencji mieszkań
zatrzyma falę wzrostu cen.

Ekonomia to nie tylko matematyka. I jest piękna



Temat: TBS wynajęcie lub odsprzedanie-czy to legalne????
TBS wynajęcie lub odsprzedanie-czy to legalne????
Zastanawia mnie bardzo ważna kwestia dotycząca mieszkań w systemie
TBS, a mianowicie czy można wynajmować takie mieszkanie? Czy to jest
wogóle legalne? Jak wygląda sprzedaż takich mieszkań?
Proszę o informację osoby, które posiadają na ten temat jakieś
wiadomości.



Temat: Open Finance: Ceny mieszkań mogą nadal spadać
We Wrocławiu jest co najmniej 247 inwestycji
mieszkaniowych. Mam wydaną w czerwcu ksiązeczkę - plan miasta i najblższej
okolicy gdzie jest 247 inwestycji naniesionych.
Sa to inwestycje gdzie jeszcze lub już mozna było kupić mieszkania lub domy
szeregowe. To jest szaleństwo inwestycyjne.
Tak z palca można szacować że w budowie jest przynajmniej 5000 mieszkań, do tego
dodaj segmenty na Wojszycach czy Ołtaszynie oraz Klecinie (częśc z nich w stanie
nieukończonym jest na sprzedaż), no i setki budów pod miastem np całe osiedle
Archonu w Dobrzykowicach, nowe osiedle w Nadolicach, to są może nawet tysiące
domów w budowie.

A nie ma tam takich wielkich inwestycji jak TBS na Pułaskiego gdzie zabudowują
wysokimi blokami 2 przecznice.

Gant reklamuje swoje gotowe bloki na opolskiej za 3829 brutto/m2. Ceny spadły
gdzieś z 5500 do 4.5 i jeszcze polecą i będą się długo podnosić. Zatrzymały się
inwestycje na Jagodnie, na Kościuszki gdzie ruszyło porządkowanie terenów i
wiele innych. Staje Wambierzycka ukończona w znacznym stopniu,ale coraz mniej
tam widzę pracy

A wynajem- w tym roku był szał we wrześniu, ceny poszybował. Kto nie wynajął to
teraz wynajmie taniej: na allegro jest ponad 500 mieszkań na wynajem, ceny za 2
pokojowe od 1100/miesiąc. I raczej nie będzie już drożej bo w 2005roku poszedł
na studia szczyt demograficzny, teraz z roku na rok będzie już tylko mniej
studentów i mniej. O ile nie przyjedzie do nas jakiś duży transport z Korei to
nie ma co mażyć o drogim wynajmie



Temat: Kolejne mieszkania gdańskiego TBS
Lepiej sprzedać za 5% i mieć z głowy koszty utrzymania budynku.Jest tylko
problem bo tych mieszkań sprzedac się nie da bo budowane są z kredytu a to
przynajmniej na razie , wyklucza ich sprzedaz na rzecz lokatora.
A lepiej by było sprzedac bo TBS-owi już tez brakuje kasy na utrzymanie
budynków z powodu zaległości czynszowych.



Temat: Osiedle Park Sudecki - proszę o opinie
eee - nieładnie!;-(
Co do osiedli i mieszkań w Jeleniej Górze. Zależy na co Ciebie stać i w której części miasta bedzie Ci najwygodniej. Firma Brasco która jest developerem na osiedlu Park Sudecki dopiero zaczyna na rynku. Osiedle ładnie połozone, znam firmę która budowała - dosyc solidna! Jednak jest to troche na uboczu miasta. Wiem, że na przełomie roku będą wykańczać budynek na ulicy Szkolnej (to jest tuż koło rynku zwanego w Jeleniej Górze placem Ratuszowym - developer Art Bud), na Kochanowskiego niedaleko dworca kolejowego (też blisko handlowej ulicy 1 Maja) buduje dom TBS Nasze Kąty. Budowany jest też dom w Cieplicach przy ul. Wolności (koło piekarni developera nie znam). Na terenie dawnej jednostki przy Podchorążych (to na wylocie do Jeżowa) firma Kobo sprzedaje mieszkania o dosyć niskim standarcie i cenie (co do jakości są zmienne opinie i dobre i złe).
Tyle co mi się naprędce udało przypomnieć! Popatrz się tez na ogłoszenia o sprzedaży pojedynczych mieszakań.
Acha! Jeszcze na Czarnem (takie osiedle na wschodzie miasta) buduje sie domki na sprzedaż - ceny porównywalne z tymi w osiedlu Park Sudecki.



Temat: Radni stanęli w obronie mieszkańców TBS-ów
Gdyby nie było blokady gontyny, a to jak odebrać wariatowi brzytwę, to Czesny
wpakował by miasto w taki kocioł jak z Kaskadą. Co nie wiadomo jak się jeszcze
skończy. Gdyby Gontyna była "czysta" to Jurczykowcy + czerwony przegłosowaliby
sprzedaż od ręki. Nie ma wątpliwości. A wracając do TBS, to co Jacyna miała być
za tym żeby - nie sprzedawać ludziom mieszkań - jak ją Kowalewska spytała? Ona
ma na to czas, niezależnie, czy o krzywy ryj chodzi czy nie. Żeby tylko ona na
ten krzywy ryj... A ty mądralo spróbuj być kreatywny z Marianem... che, che. che
Będziesz po pół roku wyglądał tak kreatywnie jak wózek widłowy.



Temat: Miasto kupiło budynek z kinem Moskwa
Co ma kino wspólnego z cyrkiem pod tytułem Św. Syndyk TBS ? Nie jego cyrk, nie
jego ... . Może warto zakończyć rozpoczętą budowę, a potem oferować sprzedaż.
Tak czy inaczej kupno wymaga zgody Rady Miasta. Można kupić w przetargu, jeśli
cena jest rozsądna lub w drodze negocjacji jeśli taką możliwość na wniosek
syndyka dopuści Sąd. Z taką inicjatywą powinien wystąpić Syndyk. A nie namawiać
do wydawania publicznych dużych pieniędzy dla załatwienia wszystkich roszczeń
wierzycieli i likwidatora w tym do zapłaty karnych wygórowanych odsetek
bankowych. Na takie załatwienie sprawy trudno będzie uzyskać zgodę Rady Miasta.
Propozycja Miasta przedstawiona wcześniej w obecnej sytuacji okazuje się
rozsądną. Trzeba by teraz zapytać Prezydenta Kielc czy ją jeszcze podtrzymuje,
bo ceny mieszkań na wolnym rynku spadają. A co na to Sąd, który odrzucił
propozycję Ratusza ?



Temat: Co jeszcze Grobelny może spieprzyć?
trudno przewidzieć ale kolekcję ma dużą:
- remont Podgórnej
- Kupiec Poznański
- upolitycznienie TBS-ów
- Fundacja 750-lecia i jej wydatki
- sprzedaż parku
- nieuzasadnione podwyżki wody
- próba przeniesienia mieszkań komunalnych do "Centrum Kongresowego"
- tramwaje najpierw "Tatra" teraz "Combino" - cena i "niezawodność"
- likwidacja szkół i przedszkoli




Temat: opinia o blokach TBS
Administrator oprocz mieszkan TBS buduje rowniez mieszkania na sprzedaz,
ja osobiscie nie chcialabym mieszkac na Ustroniu ale rozne sa preferencje,
najlepiej samej zobaczyc i ocenic



Temat: Zablokowana sprzedaz TBS-ow
czy zablokowana jest sprzedaz warszawskich mieszkań w TBS,prosze
konkretną odpowiedz jezeli jest mozliwa



Temat: JAKI KREDYT WZIąć NA ZAKUP TBS.
JAKI KREDYT WZIąć NA ZAKUP TBS.
Jaki kredyt trzeba wziąć chcąc kupić tbs na rynku wtórnym rynku?
Czy ktoś może mi pomóc co po kolei powinnam wiedzieć?
Gdzie jeszcze szukać mieszkań w typie TBS na sprzedaż?

projekt-arch@wp.pl



Temat: TBS - Wrzeciono
TBS - Wrzeciono
TBS Bielany rozpoczyna sprzedaż mieszkań (termin ukończenia - koniec 2002) na
Wrzecionie. Inne bydynki tej firmy na Żoliborzu już stoją. Czy słyszeliście coś
na ten temet?

pozdrawiam



Temat: tbs krak-system
Witajcie!
TBS Krak-System tak jak myśleliśmy rozpoczął sprzedaż mieszkań nie w systemie
tbs lecz jako własnościowe, podobnie jak na Fredry....



Temat: Zielona Góra wybudowała więcej niż Gorzów
nie rozwiewasz moich watpliwości.
wątek dotyczy ilości mieszkań; TBS + dla ZG, na sprzedaż + dla GW.
Zamiast na temat piszesz coś o pastwiskach a potem o andrzejusa. to jak w tym
dowcipie .... a u was biją murzynów.



Temat: Problem Kwaterunek a tbs kto wie?
Niech mama zrezygnuje z przydzialu mieszkania komunalnego
(kwaterunek) i zamieszka z Toba w tbs'ie. Mieszkanie komunalne od
gminy dostanie wtedy ktos bardziej potrzebujacy. Taka jest funkcja
mieszkan komunalnych i dlatego nie sa na sprzedaz.



Temat: Mieszkanie w TBS na sprzedaż
TBS-y na sprzedaż?
Chcemy, aby najemcy Towarzystw Budownictwa Społecznego mogli wykupywać swoje
mieszkania - zapowiedział minister budownictwa Antoni Jaszczak.
Lokatorzy "zapalili się" do transakcji. Jednak fachowcy ostrzegają, że cena
takiego mieszkania może być bardzo wysoka.

- Mieszkam w budynku TBS-u, w sporym mieszkaniu, a w tej chwili buduję dom.
Gdybym mogła wykupić mieszkanie, w które naprawdę dużo zainwestowałam, byłabym
bardzo zadowolona - zapewnia Alina Kowalczyk. - Wtedy mogłabym je sprzedać i
przeprowadzić się do nowego domu, a część pieniędzy zainwestowana wcześniej w
mieszkanie zwróciłaby się.

W Widzewskim Towarzystwie Budownictwa Społecznego zastanawiają się, czy byłaby
to korzystna dla najemcy transakcja.

- TBS-y powstały z długoterminowych kredytów udzielanych przez Bank
Gospodarstwa Krajowego - przypomina Jadwiga Ławecka, zastępca dyrektora ds.
ekonomicznych. - To były kredyty wzięte czasem nawet na 40 lat, które będą
spłacane przez lata. Jak w tej sytuacji miałaby być obliczana cena mkw. takiego
mieszkania? Jeśli wliczyć kredyt, jego ubezpieczenie, odsetki - cena mkw. może
być wyższa niż 4 tys. zł. Chyba żeby Skarb Państwa jakoś partycypował w
kosztach.

Oczywiście TBS-om łatwiej byłoby administrować mieszkaniami na wynajem. - To są
nowe budynki, nie wymagają tylu remontów, zbudowane są z materiałów
energooszczędnych - wyjaśnia Zbigniew Marcinkowski, prezes WTBS. - Po wykupie
mieszkań powstaną wspólnoty mieszkaniowe, a to zupełnie inna forma własności.

Widziewskie TBS powstało w marcu 1998 roku. Po wchłonięciu trzy lata temu
Śródmiejskiego TBS-u, jest jedynym tego typu przedsiębiorstwem w Łodzi. W
swoich zasobach ma 20 budynków, a w nich 730 mieszkań.

www.lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/643610.html



Temat: Czynsz 1100 zł za mieszkanie bez wody i prądu
ale czy ja powiedziałem że ma dać za darmo??

ty jesteś jakiś nienormalny.

Samorząd ma budować mieszkania czynszowe. Mieszkania w TBS są rentowne - czynsz
pozwala pokryć opłaty (kredyt dofinansowuje BGK). To jest dobry sposób.

Ale teraz TBS oprócz czynszówek może budować w systemie developerskim na sprzedaż.

Moim zdaniem - gdyby stosował poprawnie tę metodę - mieszkania byłyby o wiele
tańsze.

Samorząd sprzedaje - z jakimś rabatem - mieszkanie TBS.

TBS zaciąga kredyt, ogłasza przetarg na wykonanie bloku, sprzedaje mieszkania i
spłaca kredyt.

...czyli robi dokładnie to co developer. Tylko nie nalicza olbrzymiej marży...
Bo o to tu chodzi.

Gdy grunty dostają wyłącznie developerzy - regulują podaż. A potem broni się cen
dopłatami takimi jak rodzina na swoim. W efekcie państwo dopłaca do kredytów -
ale gdyby nie doplacało mieszkania byłyby tańsze i zaciągalibyśmy mniejsze
kredyty. Ceny mieszkań spadają wolno. Na dopłatach z rodziny na swoim korzystają
przede wszystkim banki i developerzy - a ty korzystasz na tym niewiele.

Czy to jest mądre? Nie. Czy to jest - by użyć waszej nomenklatury - socjalizm?
Oczywiscie.

A ja mówię - wprowadźmy więcej rynku. Wprowadźmy gracza na rynek, który będzie
stymulował ceny.

TBS działa jako spółka akcyjna, przynosi zysk. Kupuje grunt za gotówkę, zaciąga
kredyt na budowę i spłaca go w chwili gdy ludzie je kupują (a tak naprawdę,
jeśli ludzie kupują mieszkania na kredyt, to po prostu przejmują ten kredyt na
siebie - razem z prawem własnosci)

Dzięki temu można na przykład budować mieszkania i wynajmować ludziom w taki
sposób, że każdy czynsz zawiera spłatę raty kredytu zaciągniętego przez TBS -
pomniejszając kwotę potrzebną do wykupu mieszkania z zasobów TBS.

Żadnych dopłat z budżetu - po prostu więcej konkurencji na rynkowych zasadach.



Temat: Piechociński rozrusza budownictwo
Piechociński rozrusza budownictwo
Sprzedać TBS?
Po Pierwsze - Panie Piechociński proponuje przestudiować dokładniej
ustawę, mieszkania wybudowane ze środków KFM nie mogą być wydzielone
na własność, żaden sąd nie założy ksiąg lokalowych na te mieszkania,
można zmienić oczywiście ustawę ale dotyczyć to będzie mieszkań
wybudowanych dopiero po zmianie, sprzedaż mieszkań już wybudowanych
będzie klasycznym działaniem prawa wstecz
Po drugie - nawet jak jakimś cudem to się uda, to czy pochylił się
Pan i policzył ile takie mieszkania miały by kosztować, co z
mieszkaniami ( większość ) w których pomoc Państwa była tak duża, że
zwrot tej pomocy spowoduje, że mieszkania będą w cenie powyżej
rynkowej.
Po trzecie - właścicielami mieszkańTBS-y, podmioty które są
suwerenne i same podejmują decyzje - kto i w jaki sposób może je
zmusić do wysprzedaży swojego zasobu
Wiele osób przymierzało się do tematu i ząbki sobie na tym połamało.
Chwali się, że są próby - PSL przynajmniej próbuje od PO nie
doczekaliśmy się, żadnej propozycji.
Mamy wiele mieszkań gotowych lub prawie gotowych na rynku
pierwotnym - proponuje stworzyć program, który pozwoli developera
wynająć te mieszkania zainteresowanym - przyszłym właścicielom -
dziś ustalając cenę za to mieszkanie, po np 5-7 latach po tzw
kryzysie najemca będzie miał pierwokup takiego mieszkania a czynsz
łączny do czasu sprzedaży mieszkania wpłacony ( część
odpowiedzialna za spłatę kredytu) pomniejszy cenę - dziś ustaloną -
takie rozwiązanie pozwoli dzisiaj, przy bardzo korzystnych cenach
mieszkań zakup własnego M z odroczoną płatnością a bezpośrednim
beneficjentem programu będzie przyszły nabywca a nie developer.
pozrawiam



Temat: Czynsz 1100 zł za mieszkanie bez wody i prądu
przez 50 lat państwo wmawiało tym lokatorom, że mogą sobie tam mieszkać.

a teraz mówi im, że jednak nie mogą, że to nie ich.

"Krzątanie się" nie może być słowem kluczem do rozwiązania problemów. Tak można
się pozbyć wszelkich dylematów: "za mało się starałeś", albo "nie jesteś
wystarczająco zaradny". To nic, że jest to wielodzietna rodzina a głowa rodziny
pracę parkingowego straciła po zainstalowaniu parkomatów... I jeszcze jak ukaże
się o tym artykuł to sobie na forum dopiszemy "nareszcie nie będę musiał czekać
aż podejdzie" itp.
==============================================

w tej konkretnej sytuacji:

- 50 tys odstępnego to jest już bardzo dobry pomysł. "inni dają 10 tys". Dlatego
podoba mi się takie załatwienie sprawy - szkoda tylko że za tym idzie odcinanie
prądu
- gdyby włączyła się tu jeszcze gmina, oferując mieszkanie w TBS - z niskim
czynszem - mielibyśmy happy end. Rodzinka dostałaby 50 tys i mieszkanie (albo 20
tys i mieszkanie - to kwestia negocjacji)

Ale nasz samorząd wpadł na genialny pomysł: "TBS, żeby mieć pieniądze na budowę
tanich czynszówek, zacznie budować luksusowe mieszkania w systemie developerskim
które odsprzeda z zyskiem".

Teraz ten genialny pomysł jest na etapie "prób przekształcenia luksusowych
apartamentów w mniejsze mieszkania, dokończenia ich budowy i sprzedaży".

www.ttbs.pl/index.php?strona=31&substrona=31
"status - n/a"

albo ktoś tego przez pół roku nie aktualizował, albo tak idzie sprzedaż
mieszkań... których zresztą ten TBS sam nie budował - zlecił to Marbudowi.




Temat: OTBS będzie sprzedawać mieszkania
OTBS będzie sprzedawać mieszkania
Pięć tysięcy za metr kwadratowy - to wyjściowa cena za mieszkania w
odrestaurowanym budynku dowództwa sztabu wojskowego przy Jagiellońskiej. W
listopadzie sprzedawać będzie je Olsztyńskie Towarzystwo Budownictwa Społecznego.
Po raz pierwszy w swojej historii Olsztyńskie Towarzystwo Budownictwa
Społecznego wybudowało mieszkania nie na wynajem, ale na sprzedaż. Do kupienia
na przetargu, który odbędzie się w listopadzie, będzie 19 mieszkań i dziewięć
garaży w pięknie odrestaurowanym budynku byłego dowództwa sztabu wojskowego
przy ul. Jagiellońskiej 19 na Zatorzu.

OTBS planował budowę mieszkań przy Jagiellońskiej na wynajem, ale... - ...z
uwagi na niski wskaźnik odtworzenia jednego metra kwadratowego, który jest
ogłaszany przez wojewodę, nie można było zgodnie z obowiązującymi przepisami
wybudować mieszkań na wynajem w formule TBS - wyjaśnia prezes OTBS. -
Pieniądze zarobione na sprzedaży mieszkań przy Jagiellońskiej przeznaczymy na
częściowe sfinansowanie budowy 80 mieszkań na wynajem przy Bartąskiej.

Trzypiętrowy budynek z użytkowym poddaszem, w szaro-jagodowym kolorze od razu
przykuwa wzrok. Wszelkie prace modernizacyjne zostały uzgodnione z
konserwatorem zabytków, który zadbał o to, by w budynku zastosowano materiały
wykończeniowe o wysokim standardzie. Dach jest pokryty dachówką ceramiczną,
obróbki blacharskie, rynny i rury spustowe wykonane są z blachy miedzianej, a
ściany zewnętrzne w pełni docieplone, pokryte są płytkami klinkierowymi i
tynkiem szlachetnym. Okna w budynku są drewniane. Na korytarzu odrestaurowane
i zachowane zostały dawne balustrady. W dwóch skośnych mieszkaniach na
poddaszu klimatu dodają odsłonięte stare słupy i belki stropowe.

- Zainteresowanie kupnem jest olbrzymie - mówi prezes OTBS. - Przed
listopadową licytacją mieszkania zostaną udostępnione zainteresowanym osobom,
które będą mogły zobaczyć je na własne oczy.

Z modernizacji zadowolony jest też jej wykonawca, który zamierza zgłosić
odrestaurowany budynek do konkursu na Budowę Roku. Znana jest już wyjściowa
cena za metr kwadratowy mieszkania: około 5 tysięcy złotych.

Jacek Niedźwiecki

olsztyn.wm.pl/OTBS-bedzie-sprzedawac-mieszkania-,32427



Temat: [TBS] 3200 zł za metr kwadratowy
[TBS] 3200 zł za metr kwadratowy
Osiem miesięcy opóźnienia będzie miało Stargardzkie TBSprzy budowie bloku
mieszkalnego między ul. Wojska Polskiego i Piłsudskiego.
Pierwszym terminem zakończenia budowy tego bloku, w którym będzie 51 mieszkań,
był sierpień ubiegłego roku. Nie został dotrzymany. Przedstawiciele STBS
mówią, że opóźnienie powstało, bo zima była sroga.

- W tym roku warunki pogodowe też nie są najlepsze, ale rok temu było jeszcze
gorzej - mówi Jadwiga Dąbrowska, wiceprezes Stargardzkiego Towarzystwa
Budownictwa Społecznego. - Okazało się wtedy, że robót ziemnych nie da się
robić i pojawiła się przerwa w pracach. Dzisiejsze opóźnienie jest tego efektem.
Teraz STBS liczy, że budowa zostanie zakończona w połowie kwietnia.

- Właśnie poprosiliśmy o weryfikację harmonogramu prac, kiedy się z nią
zapoznamy, będziemy wiedzieli, czy ten kolejny termin będzie dotrzymany - mówi
Jadwiga Dąbrowska.

Sprzedadzą dwupokojowe

Już dzisiaj wiadomo za to, że STBS część mieszkań sprzeda, a nie jak to było
do tej pory, przeznaczy tylko na wynajem.

- Mamy możliwość budowania mieszkań na sprzedaż, jest to jeden z elementów
działalności spółki - mówi wiceprezes Dąbrowska. - Rzeczywiście, wcześniej z
tej możliwości nie korzystaliśmy. Teraz postanowiliśmy z niej skorzystać, bo
ponieśliśmy większe koszty inwestycji. Między innymi przez sytuację związaną z
oprocentowaniem kredytów.

TBS zamierza sprzedać 15 z 51 mieszkań, które są właśnie budowane między ul.
Piłsudskiego i Wojska Polskiego w Stargardzie. Pozostałe będą przekazane na
wynajem.

- Trzynaście umów na wynajem już zostało z lokatorami podpisanych - mówi
Jadwiga Dąbrowska. - Inne są przygotowywane. Jeżeli chodzi o sprzedaż tych
piętnastu mieszkań, to za miesiąc powinniśmy wystąpić z ogłoszeniami w tej
sprawie. Na razie ich nie sprzedawaliśmy.

Na wynajem zostały przeznaczone mieszkania jednopokojowe i trzypokojowe. Kupić
będzie można mieszkania dwupokojowe. Każde o powierzchni 45-48 metrów
kwadratowych. Cena 1 metra kwadratowego ma wynieść około 3200 złotych.

- Będą to mieszkania z pełnym wykończeniem, przeznaczone do zamieszkania -
zapewnia wiceprezes STBS.
/głos szcz/




Temat: [...]
Witaj Nooleczko,

Dziękuję za linka. Zupełnie nie rozumiem, dlaczego na podstawie par. 7 ust 1
pkt 7 twierdzisz że 20 % lokali może być sprzedanych komercyjnie.
Rozporządzenie to precyzuje szczegółowe zasady i warunki udzielania kredytów z
KFM. Wspomniany przez Ciebie punkt mówi jedynie o tym że wraz z wnioskiem
spółdzielnia/ TBS muszą złożyć listę kandytatów na członków na 80% lokali oraz
listę pozostałych osób, które na razie deklarują częśc przystąpienia do
spółdzielni/TBS.
Logiczne jest żądanie przez bank od wnioskodawcy kredytu listy przyszłych
lokatorów i tylko o to chodzi we wspomnianym przez Ciebie rozporządzeniu.

Nie mówie o 2 różnych rzeczach. Kredyty finansowane z KFM mają iść na
finansowanie budownictwa społecznego, które uzyskują dzięki temu preferencyjne
kredyty i umorzenie części odsetek.
www.mi.gov.pl/moduly/aktualnosci_sg/informacja.php?
id_informacji=1747&opcja=pokaz

Owszem krytyczne uwagi odnoszą się do TBS-ów gdyż to właśnie na razie u nich na
tą chwilę wykryto nieprawidłowości (swoją drogą TBS-ów jest bodajże kilkaset, a
spółdzielni takich jak dom 2000 budujących mieszkania lokatorskie jest bardzo
niewiele). W obu przypadkach zasady wykorzystania środków z KFM są identyczne i
określone w ustawie.
Swoją drogą wg jakich kryteriów miałoby być ustalone to 80% ?- wg powierzchni
czy ilości mieszkań, jeśli ilości to dlaczegoby nie wybudować 20% dużych
apartamentów na sprzedaż, których powierchnia stanowiałaby np 50-60% powierchni
całkowitej (a 80% małych kawalerek na wynajem).

Dlaczego ustawa miałaby faworyzować akurat spółdzielnie mieszkaniowe zajmujące
się budownictwem społecznym dając im możlwość sprzedaży mieszkań, tym bardziej
że NIK krytykuje akurat takie naduzycia i zaleca wzmożenie kontroli w tym
względzie.

Nowela ustawy z 27.08 tego roku niczego w tym względzie nie zmienia. Jeśli Dom
2000 ma jakiś sposób na ominięcie wymogów ustawowych to jest to spory hazard i
to nie tyle dla spółdzielni co dla "właścicieli" mieszkań.

Zachęcam do zadawania szczegółowych pytań Waszej spółdzielni - jak rozwiązują
ten problem

temat uważam za zakończony, szkoda mi czasu na dalszą polemikę,

pozdrawiam, m



Temat: Miasto będzie rozdawać mieszkania
Droga Pani, wzięłam kredyt na całe mieszkanie. I na jego wyposażenie. Bardzo
skromne - dodam. Wynajmując całe lata mieszkanie na wolnym rynku i mając dwoje
dzieci, w tym jedno chore, niestety nie mamy oszczędności. Rodzina sama
oczekuje pomocy, więc musielismy borykać się sami. A za 50 tys. nie kupiłabym
nawet kawalerki w Hucie. A co mówiąc dwupokojowego. Kredyt w PKO BP mam w
złotówkach i bank ustalił nam 6-miesięczny WIBOR+3 w tej chwili płacę około
7,5%. Żaden inny bank nie chciał z nami rozmawiać, bo mamy niskie dochody,
dwoje dzieci, zadnego wkładu własnego i umowę na czas okreśony, mąż
samozatrudnienie. PKO kredyt dał ale za to policzył sobie paskarski procent.
Wyjściem był TBS, ale z wiadomych względów to nie jest wyjście. Pani wzieła
kredyt tylko na część mieszkania, więc zaraz inna rozmowa z bankiem i inny
propcent, a to w pierwszych latach spłacania decyduje o wysokości raty.
Zupełnie inaczej szacuje się ryzyko. Niewiele banków udziela kredytu na całość
inwestycji. My nie mieliśmy takiego atutu. Ale po latach wynajmowania mieszkań
i doprowadzania ruin do stanu używalności, zdecydowalismy się na takie
rozwiązanie. Mimo wszystko to niewiele droższe, gdy się policzy, ile trzeba
zainwestować w cudze i nie ma się gwarancji ile tam pomieszka, bo każda umowę
można zerwać. Ostatni właściciel, jak przyszedł to stwierdził, "ale tu u was
ładnie"... i wymówił nam mieszkanie.
Starsza córka poszła do szkoły. Ile razy można dziecku zmieniać szkołę?
Kredytu mamy 160 tys. Prosze sobie przeliczyć, to wyjdzie jeszcze więcej. 1300
podałam w zaokrągleniu.
Co do przedszkola, to wiem, że jest, ale moja córka nie może chodzić do
przedszkola. Jeszcze nie teraz. Do przedszkola przyjmowane są dzieci, które
samodzielnie korzystają z nocnika. Moja córka jest chora i dopiero po kolejnej
operacji jest jakaś szansa. Jakims wyjściem jest żłobek, ale go nie ma. Poza
tym bierze leki i nie powninna być narażona na infekcje, bo ma niską odporność.
Rozważaliśmy również sprzedaż mieszkania, ale jak się policzy opłaty
notarialne, prowizje dla agentów i podatek (który musiałabym zapłacić za
różnicę w wartości mieszania) nie jest to wcale takie oczywiste, że byłoby to
oplacalna operacja. W Hucie też mieszkania poszły w górę. Szczególnie te małe.
Za pożyczone pieniądze robie kurs i wyrywam z tego pieknego kraju. Przenieść
się do Huty (co nieczego nie zmienia) czy do Anglii (co zmienia wszytko). Pracy
się nie boję, bo studiując na matematyce teoretycznej cały czas sama się
utrzymywałam, ale tutaj już nie mam sił.
Pozdrawiam



Temat: Proszę o pomoc w sprawie wykupu lokalu komunalnego
Proszę o pomoc w sprawie wykupu lokalu komunalnego
Piszę w tej sprawie po raz drugi z nadzieją, że może ktoś z internautów mi
pomoże.W 1993 otrzymałam mieszkanie kwaterunkowe, warunkiem otrzymania
którego była wcale niemała partycypacja w kosztach budowy/wtedy - moja
trzyletnia pensja nauczycielska, sfinansowana spłacanym kredytem/.Miasto
kwotę tę spłacało w postaci częściowego umorzenia czynszu przez okres 8 lat.
Po otrzymaniu lokalu najemcy mieli zdecydować,czy wpłacona kwota przeznacza
będzie na na wykup, czy też będzie ona zwrócona.Ale w 1994 zmieniały się
przepisy zakupu mieszkań od gminy i obiecano nam wykup po ich uregulowaniu i
ewentualnej spłacie innych lokatorów, którzy nie chcieli wykupu. Po 9 latach
w budynku sprzedano 1 lokal i w 2 miesiace po tym Rada Miasta uchwałą
zabroniła wykupu lokali wybudowanych w i po 1993 r. Jednak w trakcie tego
zakazu w budynku sprzedano jeszcze 2 mieszkania,odmawiając innym ubiegajścym
się o wykup sprzedaży.Mam zatem 3 pytania:
1. Czy miasto miało prawo żądać dofinansowania traktowanego jako partycypacja
w kosztach budowy /taki zapis istnieje w umowie przydziału; inaczej nie
otrzymałabym mieszkania.Nadmeniam, że to nie jest TBS, ale mieszkanie
kwaterunkowe/?
2. Co zrobić z przekrętem, jakim jest sprzedaż jednym lokatorom , przy
jednoczesnym zakazie sprzedaży innym?/ Uzasadnieniem odmowy jest ww. uchwała
Rady Miasta/?
3. Czy wspomniana uchwała jest legalna?
Prosze o pomoc, bo miejscowi prawnicy, choć potwierdzają, że "coś jest nie
tak", nie chcą podjąć się sprawy przeciw miastu, a właściwie przeciw...
prezydentowi, z inicjatywy którego zakaz wykupu istnieje. Pozdrawiam Renata




Temat: Miasto przekazuje lokale komunalne TBS-om
Pobudka!!!
1.Wielkim błędem była sprzedaż mieszkań i lokali użytkowych najemcom. Poza
krótkim zyskiem ze sprzedaży na dłuższą metę miasto pozbyło się znacznych
wpływów które odbijają się do dziś. Żadnych inwestycji i brak remontów to efekt
braku wpływów szczególnie z najmu lokali użytkowych.

2.Sprywatyzowanie lokali i powstanie wspólnot nie zaowocowało remontami w tych
budynkach nawet jeżeli właściciele mają większość. W centrum budynki
remontowane są wyłącznie przez TBS-y, SCR/STR-y. Można wieszać na nich psy ale
takie są fakty, tam się coś dzieje czy najlepiej i najtaniej to inna kwestia.

3. Prawda jest też taka, że na remont budynku potrzeba nakładów finansowych
których byli najemcy, a dzisiejszy właściciele nie mają. Remont kapitalny
kamienicy w centrum wymaga środków większych niż zakup na wolnym rynku nowego
mieszkania o tej samej powierzchni a remont dachu to kwota 150 000 – 200 000
tyś. co w przeliczeniu na lokal daje kwotę po 10 000 (przeciętnie) na rodzinę.
Bez obrazy, ale poza nielicznymi przypadkami większości z centrum na to nie
stać. Tam mieszkają ludzie niezamożni, więc nawet banki odmówią im kredytowania.

4. Z moralnego punktu widzenia najmowanie czegokolwiek a więc korzystanie z
cudzej własności nie daje mandatu do zakupu przedmiotu najmu za 10, 20 czy
nawet 30% wartości. Nie daje się to pogodzić z żadnymi zasadami rynkowymi.
Sporne mieszkania nie stanowią własności radnych ani UM. Są naszym wspólnym
majątkiem – całej gminy. Co mają powiedzieć ci którzy kupili i kupują, budują
mieszkania i płacą 100% wartości? Im nikt nic nie podarował. Jeżeli chcecie
koniecznie kochani radni prywatyzować lokale ogłaszajcie przetargi, na wolny
rynek i kto da więcej ten właściciel. Jak zaś martwi was los aktualnych i
przyszłych najemców to znaczy że żyjecie w poprzedniej epoce. Pobudka !




Temat: Upolitycznienie TBS-ów w Poznaniu
Wbrew twierdzeniom zawartym w artykule stanowczo zaprzeczam
jakobym "aktywnie działał w TBS Koziołki". Będąc 13 lat radnym
Miasta Poznania stosuję bezwzględnie zasadę rozdziału mojej
działalności publicznej od mojej aktywności zawodowej i
zarobkowej. Uważam, ze wykorzystywanie funkcji publicznych do
robienia prywatnych "geszeftów" wykracza w sposób zdecydowany
poza ramy moich osobistych, nie tylko głoszonych, zasad i jest
postawą wysoce niegodną. Będąc 13 lat radnym miasta Poznania
nigdy nie wykorzystałem swojej funkcji do ułatwienia sobie
zawodowego życia. W Radzie Miasta w sposób szczególny zajmowalem
się tematyką mieszkaniową.Jestem współautorem Polityki
mieszkaniowej miasta oraz uchwały umożliwiajacej sprzedaz
mieszkań komunalnych ich lokatorom. Tematyką TBS-ów zajmuję się
od momentu pojawienia się pierwszych założeń do ustawy
sankcjonujących funkcjonowanie TBS-ów. Uważam, że w chwili
obecnej jest to jedyny skuteczny sposób budowania mieszkań
czynszowych, który umożliwia zaspokojenie potrzeb mieszkaniowych
młodym rodzinom o przeciętnych dochodach. Już blisko 1500
młodych rodzin w Poznaniu, skorzystało z tej formy zaspokojenia
potrzeb mieszkaniowych. Alternatywą dla nich był czynsz
wolnorynkowy rozpoczynający się od 20 zł wzwyz. Mimo mankametów
tej formy realizacji zadań gminy, którym, niewątpliwie istotnym,
jest styk gospodarki z sferą publiczną , nikt nie zaproponował
jeszcze bardziej przejrzystego mechanizmu.Jestem gotów
podyskutować o tym z Paniami dziennikarkami. Nie dostapiłem
jednak dotąd z ich strony tego zaszczytu. Nie licząc krótkiej
telefonicznej rozmowy. Chciałbym zadeklarować,Paniom
Dziennikarkom" że gotów jestem szczerze i uczciwie odpowiedzieć
na wszystkie, nawet najbardziej osobiste pytania dotyczące mojej
dzialalnoci publicznej, jak również mojej dzialalności
gospodarczej pod jednym wszakże warunkiem. Panie Dziennikarki
muszą chcieć je zadać. Wojciech Kręglewski Radny Miasta Poznania



Temat: Wiceprezydenci Mariana Jurczyka
za GW:Piotr Krzystek

Poleciał, bo stanął na drodze Czesnemu

Wiceprezydent z czasów pierwszej, fachowej ekipy Jurczyka. Obecny kandydat PO
na prezydenta Szczecina. Prawnik o liberalnych poglądach. Na stanowisku z-cy
prezydenta ds. nieruchomości przyszło mu się zmierzyć z pomysłami Jurczyka.
Miał m.in. wprowadzić w życie sprzedaż mieszkań za złotówkę - pomysł Jurczyka z
wyborczej kampanii. Wprawdzie zwiększył bonifikaty, ale nie do takich
rozmiarów, jakich oczekiwał Jurczyk.

Jego dni były policzone, gdy nowym wiceprezydentem ds. gospodarczych został
Mirosław Czesny, kolega łódzkiego biznesmena Antoniego Ptaka. Stanął na drodze
Czesnemu, a to Czesny miał wpływ na decyzje Jurczyka. Krzystek sprzeciwiał się
kompromitującej Szczecin współpracy z firmą Deutsche Africa. Nie zgodził się na
bezprzetargowe przekazanie Pogoni atrakcyjnej kamienicy po byłej przychodni w
centrum miasta. Spółka należała przecież do Antoniego Ptaka, bliskiego
znajomego i byłego pracodawcy Czesnego. Krzystek zdecydował o sprzedaży budynku
w przetargu. Kupił ją hiszpański inwestor - miasto zarobiło na tym 6,1 mln zł.

Dlaczego Jurczyk odwołał Krzystka? - Odwołałem, bo mam takie prawo - powiedział
dziennikarzom Jurczyk. Później był oficjalny komunikat biura prasowego
informujący, że Krzystek musiał rozstać się ze stanowiskiem, bo "sprawy, za
które był odpowiedzialny, wymagają jeszcze bardziej zdecydowanych działań w
związku z planowanymi inwestycjami".

DROGA PANI REDAKTOR, CZY JEST TO ZGODNE Z ETYKĄ DZIENNIKARSKĄ, ŻE UKRYWA PANI
CZĘŚĆ PRAWDY O TYM ZASTEPCY PREZYDENTA, KTÓRY OBECNIE KANDYDUJE. POMINIĘTY
ZOSTAŁ FAKT PRZEKAZANIA SETEK, MOŻE TYSIĄC MIESZKAŃ KOMUNALNYCH DO TBSÓW.
NALEŻY DODAĆ, ŻE WSZYSTKO ODBYŁO SIĘ W IŚCIE EKSPRESOWYM TEMPIE JEDNEGO
MIESIĄCA, A WIĘC NALEŻY MOŻNA SĄDZIĆ, ŻE PRZYCZYNĄ BYŁA JAKAŚ NAGŁA POTRZEBA
ZWIĘKSZENIA KAPITAŁU TBS, A WIĘC RATOWANIE TBS KOSZTEM MIESZKAŃCÓW PRZEKAZANYCH
BUDYNKÓW. A MOŻE UMKNĘŁO TO PANI UWADZE, JEŻELI TAK TO ODSYŁAM PANIĄ TAKŻE DO
JEJ WŁASNYCH ARTYKUŁÓW.



Temat: Co dzień odpada najsłabszy kandydat na burmistrza
Zanim podejmiecie decyzję-"dam swój głos kandydatce Adamskiej" uważnie proszę
przeczytajcie program wyborczy Samoobrony.Punktów jest 12,to nie zmęczy Was
czytanie(tak jak przy Dekalogu współczesnym w innym wątku).
Zwracam uwagę na te,które mnie osobiście nie podobają się(w kolejności zgodnej
z podanym Programem): 1)Powołanie Komisji do oceny gospodarności poprzedniej
Rady i Burmistrza. [To,wg mnie można zrobić zawsze,bez ujmowania w programie
wyborczym.] 3)Zatrudnienie ludzi nie mogących dotychczas znależć pracy-
inwestycje i usługi. [W jaki sposób? jeśli w usługodawcy sami ledwo wiąża
koniec z końcem,zeby wyjść na swoje! Inwestycje ??? - kto zainwestuje w
Żychlinie bez zapewnienia przez Gminę odpowiedniej infrastruktury?(o
zainwestowaniu w to piszą:pp.Ambroziak,Wołoszyn i komitet"Jakość i rozwój")]
4)Sprzedaż mieszkań komunalnych na dogodnych warunkach.[Pozostawię bez
komentarza.] 5)Budowa budynku socjalnego.[Jakie ma być jego przeznaczenie?Skąd
pieniądze?-nowy kredyt? Dlaczego nie wykorzystać(zmienić po raz kolejny
przeznaczenie)budynku,który miał zapoczątkować TBS-y w Żychlinie?...)]
7)Budowa przy rzece Mini Ośrodka Sportu i Rekreacji i zagospodarowanie stawów w
Dobrzelinie w celach rekreacyjnych.[No comment.Każdemu wolno marzyć...]
10)Drogi,chodniki,pobocza,rowy i parkingi staną się wizytówka Gminy Zychlin.
[tak powinno zawsze być-tylko osobom odpowiadającum za tę sferę chyba nie
bardzo chciało się może nie umieli,nie znależli środków?...] 11)Utworzenie
funduszu sołeckiego. [Co to znaczy - symboliczne pensje dla sołtysów?]
12)Budowę zbiorników wodnych na wsiach. [Dla jakich potrzeb:w razie
pożaru,suszy czy innych? Woda pitna jest już chyba prawie wszędzie z ujęć
głębinowych.]



Temat: Jaka jest polityka mieszkaniowa władz Poznania?
Jaka jest polityka mieszkaniowa władz Poznania?
Od pół roku trwa boom na rynku mieszkaniowym w Poznaniu. Ceny rosną jak
zwariowane, na rynku pierwotnym każda kolejna inwestycja developerów i
spółdzielni jest sprzedawana przed zakończeniem budowy. W tym czasie władze
miasta zdecydowały się na przekazanie znaczących gruntów poznańskim TBS-om,
by zyski z budowy mieszkań na rynku komercyjnym przeznaczyć na budowę miszkań
na wynajem w systemie TBS.
Zasatanawia mnie w jaki sposób miasto bedzie wspierać budowę mieszkań
komercyjnych, skoro TBS-y mają straty, ogromne zadłużenie z tyt. kredytów z
KFM i konieczność stosowania ustawy o zamówieniach publicznych. Kto da takim
podmiotom kredyt?

Czy nie uważacie, że miasto powinno opracować strategię w zakresie pozyskania
środków na budowę dużej liczby mieszkań komercyjnych by powstrzymać
galopujące ceny oraz powstrzymać wchodzenie na rynek
mieszkaniowy "domorosłych" developerów, którzy korzystając z koniunktury
zdecydują się na budowanie mieszkań (tak jak to było w latach 1999-2000), a
później upadną i spowodują problemy mieszkańców?

Popyt na mieszkania jest ogromny. W ostatniej środowej GAZECIE napisano, że
brakuje mieszkań nawet na rynku wtórnym. Ratować sytuację może tylko
odpowiedni wzrost podaży, w przeciwnym przypadku będziemy mieli ceny mieszkań
po 5000 za m.kw. Sprzedaż gruntów developerom może skutkować jedynie zakupami
gruntów "na magazyn", bo oni też nie mają takich środków by szybko realizować
nowe projekty (może za wyjątkiem Atanera i Wechty).

Jakie macie pomysły? Może ktoś z Miasta to czyta, bo odnoszę wrażenie że
przed wyborami nie chce się im już pracować.

Pozdrawiam



Temat: TBS poprosi radnych o dodatkowe pieniądze
no i teraz wyobraź sobie że to gmina - poprzez swoją spółkę TBS - jest głównym
developerem w mieście...

...projektuje budynki o różnym standardzie, zgodne z odpowiednim planem
zagospodarowania terenu...

TBS zaciąga kredyt gwarantowany przez miasto w banku, zleca budowę mieszkań
różnym spółkom budowlanym, z Torunia i nie tylko, preferuje spółki które
zatrudniają bezrobotnych z regionu przeszkolonych dzięki środkom unijnym, część
z tych mieszkań wystawia na sprzedaż w licytacji część wynajmuje jako mieszkania
komunalne...

...te które są wynajmowane, mogłyby przy niewielkiej zmianie przepisów
dotyczących TBS być również dofinansowanie z BGK, tzn kredyt zaciągnięty na ich
budowę byłby wspierany przez krajowy fundusz mieszkaniowy czy jak to się tam
nazywa, co wspiera TBS...

...a dochody z tych sprzedawanych mieszkań pozwalałyby od razu spłacać kredyt
zaciągnięty na ich budowę...

I co? Tak źle byłoby? To już nie jest wolny rynek i jest be?

Podobnie miasto może też budować galerie i sklepy. Zaciągnąć kredyt, wybudować i
sprzedać straganiarzom, sklepikarzom, firmom z branży spożywczej które
zainteresowane są sprzedażą swoich produktów (np wędlin) - albo dzierżawić im i
z czynszów spłacać raty wieloletniego kredytu...

wszystko pod kontrolą społeczną, wybory co 4 lata.

Zamiast spółdzielni które kasują czynsze i opłacają z tych czynszów wodę, gaz,
prąd - zajmowałoby się tym miasto - urząd zostałby zdecentralizowany i to
osiedla i ich zarządy wybrane w drodze wyborów zajmowałyby się takimi
rzeczami... oraz inwestycjami w zieleń, parki, place zabaw.

Nasze toruńskie spółdzielnie stosunkowo dobrze to robią. Kiedyś były afery,
teraz ich jest mniej. Osiedle na Skarpie jest dobrze zarządzane, budynki są
docieplane, infrastruktura osiedla rozwijana.

...ale tanie w utrzymaniu nie jest. A kontrola ze strony mieszkańców i ich wpływ
na działanie osiedla jest ograniczony - wizyta w spółdzielni często oznacza
dopraszanie się o coś...

większy udział ludzi w życiu osiedla na pewno odbiłby się pozytywnie na różnych
frekwencjach - nie tylko w wyborach samorządowych... tu frekwencja jest
tragiczna i wcale się nie dziwię...

Nie wiem czy to, co napisałem ma sens i czy daje się przełożyć na język
prawniczy. Ale wydaje mi się, że daje się przełożyć. A czy ma sens to nie wiem,
ale starałem się chociaż.




Temat: INWESTYCJE : Wrocław wyprzedził Poznań !! :)
bobbudowniczy2 napisał(a):

>
>
>
>
> Wrocław zaliczany jest do czołówki polskich miast pod względem ilości
> oddawanych do użytku mieszkań - pisze Agnieszka Janas w opracowaniu "Wrocław
> zalicza się do budowlanej czołówki". W połowie roku 2001 wysunął się na drugą
> pozycję, ustępuje jedynie Warszawie. We Wrocławiu również utrzymuje się
> nadpodaż mieszkań, szczególnie lokali o dużej powierzchni. Najlepiej sprzedają
> się mieszkania do 60 mkw. zarówno na rynku pierwotnym jak i wtórnym. Koszt 1
> mkw. na rynku pierwotnym wynosi 2,1-3 tys zł., natomiast na rynku pierwotnym -
> 1,6-3 tys zł. Miasto jest właścicielem aż 60 tys lokali, jednak tylko 40 tys
> nadawało się na sprzedaż. Notowano duże zaległości w płaceniu czynszów. Miasto
> ogłosiło abolicję czynszową. Dokonano racjonalizacji zasiedlenia zamieniając
> mieszkania pomiędzy lokatorami. Miasto wyemitowało obligacje, za które
> lokatorzy mieszkań mogli wykupić lokale nawet z 85% rabatem. Ostatnia emisja
> została sprzedana za 25 mln zł. w ciągu 2 miesięcy.
>
> W ten sposób przez 3 lata sprzedano 20 tys mieszkań. Środki przeznaczono m. in.
>
> na dofinansowanie budownictwa mieszkaniowego realizowanego przez miasto, remont
>
> starych mieszkań. Planowane są kolejne emisje. Wrocław realizuje inwestycje
> mieszkaniowe poprzez TBS z 100% udziałem gminy oraz w ramach Wydziału
> Inwestycyjno-Technicznego.
> Puls Biznesu

Dane są jak najbardziej prawdziwe, ale i nieaktualne:-))Sprawdź
www.budowlany.net/analiza.php?art_id=40 - to są dane za pierwszy kwartał.
W tym tygodniu pokażą dane za kwiecień 2002. Znam je dobrze, Wrocek wypada
jeszcze gorzej!!! Nie piszę tego, żeby Was dołować, bo uważam, że nie ma się z
czego cieszyć. Zjawisko to jest bardzo złe i wolę osobiście, żeby jak najwięcej
się budowało we Wrocławiu, Krkakowie, itp. Chodzi tylko oto, żeby na formu
zamieszczać aktualne informacje a nie hity sprzed roku.



Temat: Inwestorzy wyprzedają lokale. Przybywa nowych m...
Odpowiedzi:
1) W jakim kierunku zmierzaja zmiany w prawie budowlanym w Polsce?
Czy w strone zmniejszenia obszarow pokrytych planem, czy wrecz
przeciwnie?
2) Jakie zmiany odnosnie do odrolniania gruntow rolnych w miastach
zostaly ostatnio uchwalone w Polsce?
3) TBS, budowa mieszkan komunalnych i socjalnych, ulga odsetkowa
(jest jeszcze? nawet nie wiem), VAT 7% na mieszkania.
4) Nie - nastapila migracja do miast oraz, co wazniejsze, za granice
naszego kraju, to raz. A dwa, ze ceny nizsze niz w Warszawie sa
rowniez w takich miastach jak Frankfurt (nad Mennem) i Monachium.
Niemcy to nie tylko Berlin.
5) Nie. Tyle tylko, ze od burzenia mieszkan i stawiania nowych w ich
miejsce mieszkan nie przybywa, wiec nie wiem czego ten argument
dotyczy.
6) Kupili sporo, o ile pamietam oficjalne oszacowania to 10-20%.
Realnie - znacznie wiecej, bo jesli mieszkanie w Polsce kupuje jakis
duzy fundusz nieruchomosci, to nie jest ono ujete w statystykach
jako sprzedaz obcokrajowcom, to raz. Dwa, ze mam kolezanke, Polke,
ktora pobrala sie z Anglikiem i kupili kilkanascie mieszkan
jako "krotkoterminowa inwestycje" (na spekulacje, po prostu).
Oficjalnie ona kupowala, wiec w statystykach tez nie figuruje,
chociaz de facto, bylo to kupione za jego pieniadze i to on
skonsumuje zyski u siebie w kraju.

Jedyny rozsadny argument, ktory bys mogl przytoczyc, ale na to nie
wpadles, to struktura Polski i Niemiec. Tam nie musisz mieszkac w
najwiekszych trzech-czterech aglomeracjach, zeby samemu przezyc za
wlasnorecznie zarobione pieniadze. W Polsce tak jest - i to nasz
rynek upodabnia do rosyjskiego, a co tam sie dzieje, chyba wszyscy
wiedza.

Tyle tylko, ze Rosjanin nie moze sie latwo przeprowadzic do Niemiec,
a Polak moze - i to jest podstawowa bariera popytu...




Temat: PiS splaca dlugi
Afera mieszkaniowa w Kołobrzegu
PiS ma teraz swoją aferę mieszkaniową a'la prezio - jeszcze niedawno Lech
Kaczyńskich chciał Henryka Bieńkowskiego zrobic wojewodą..., a gdyby przeszło
pozbawienie mandatu obecnego prezydenta a'la Gronkiwicz - PiS chciał go
wystawic na prezydenta

Z Radia Szczecin

Najwyższa Izba Kontroli ujawniła, że rok temu w czasie trwania kampanii
wyborczej kołobrzeskie Towarzystwo Budownictwa Społecznego sprzedało po
zaniżonej cenie kilkadziesiąt mieszkań.

W czasie kontroli prowadzonej w magistracie przez NIK okazało się, że były
prezydent miasta Henryk Bieńkowski rok temu zgodził się na sprzedaż około 60
mieszkań z miejskiego TBS-u po kosztach ich uzyskania, czyli za 1,4 tys. zł za
metr kwadratowy.

- To była bonifikata dla tych, którzy z listy miasta starali się o mieszkania,
pod warunkiem, że przez 5 lat ich nie sprzedadzą - mówi dla Telewizji Kablowej
Kołobrzeg, Henryk Bieńkowski, który uważa, że prawa nie naruszył. - Spółka nie
poniosła straty.

Nieoficjalnie wiadomo, że mieszkania te są już w sprzedaży na wolnym rynku.
Obecnie za metr kwadratowy mieszkania o podobnym standardzie trzeba w Kołobrzegu
zapłacić nawet 6 tys. złotych.

Inspektorzy NIK-u wyliczyli straty spółki na pół miliona złotych. Jeden z nich
pisemnie zapytał obecnego prezydenta miasta Janusza Gromka z jakich powodów nie
skierował on sprawy do prokuratury. - Niech prawnicy się wypowiedzą - mówi
Gromek. - Prywatnie mam swoje zdanie na ten temat, ale jako prezydent się nie
wypowiem.

Wszystko się wydało, kiedy jeden z internatów opublikował treść listu na
miejskim forum. - Jestem zaskoczony jak to się tam dostało - mówi Zbigniew
Kowalewski ze szczecińskiej Delegatury NIK.



Temat: Planowane inwestycje na Kabatach
no wlasnie, pozwolenie jest tylko na pierwszy budynek, a wplaty juz zbieraja na
drugi. jak przejrzysz umowe, nie ma zadnego punktu mowiacego, jaki jest sposob
zwrotu srodkow pienieznych, jesli nie dostana takiego pozwolenia do jakiegos
momentu. a na pozowolenie mozna czekac dlugo.... a ty musisz placic zgodnie z
umowa
jezeli chodzi o ten pierwszy budynek, ktory jest budowany, to zaczeli zbierac
pieniadze jeszcze zanim spol. merkury (ich sasiad z budowy) zaczal sprzedaz
swoich mieszkan. a zobacz stan zaawansowania prac obu inwestycji... widac
roznice, prawda?
do tego w tym pierwszym budynku czesc mieszkan jest sprzedanych jako
lokatorskie (TBS), co wg. mnie obniza jakosc inwestycji i przyszlych sasiadow.
do tego wiekszos ludzi z ich poprzednich inwestycji twierdzi ,ze cena za metr
wzrosla znaczaco w porownianu do ceny poczatkowej. nie sztuka wystawic cene
mieszkania za 3300 a potem ja podwyzszac w nieskonczonosc.
do tego wazne jest, w jaki sposob nieruchomosc jest zarzadzana juz po oddaniu.
koszty eksploatacji, itp. o tym tez nie bylo dobrych opinii.
tak jak napisalam, sama chcialam tam kupic mieszkanie. ale czytajac opinie
ludzi, patrzac na ich dotychczasowe inwestycje i rozmowy z ludzmi, ktorzy juz
mieszkaja w ich zasobach (podjechalam zeby popatrzec i porozmawiac z
mieszkancami, bo na folderach spol. wszystko wyglada tak ladnie), uwazam, ze
nie jest warto ryzykowac. kilku moich znajomych ulokowalo niewlasciwie kase i
skonczylo sie na wielkim placzu i duzych stratach. gra nie jest warta swieczki.
gdyby byly jedna albo dwie negatywne opinie o tej spoldzielni, to moznaby
przypuszczac, ze to jacys zdenerwowani albo zlosliwi kupujacy / konkurencja
pisze. ale watkow na temat tej spoldzieni jest zbyt duzo, zeby miec watpliwosci
co do ich prawdziwosci. dodajac do tego brak pozwolenia na budowe i zbieranie
juz teraz kasy na inwestycje, to jest jawna nieuczciwosc i lamanie prawa. do
tego na swojej stronie internetowej pisza cos o rachunku zastrzezonym w jakims
banku, ktory monitoruje postep prac i potem wyplaca zgodnie z ich postepem, a
jak przyszlo co do czego, to okazuje sie, ze takiego rachunku nie ma.

dla porowniania, obok na kabatach buduje spoldzielnia "osiedle kabaty". nie
slyszalam zadnego zlego slowa o nich, polecam spacer po obecnych ich zasobach
na kabatach i popatrzec na budynki, zagospodarowanie, itp. a ze cena nieco
wyzsza. rzeczywiscie jest wyzsza (3600), ale tez bardziej prawdopodobna. przy
swoich ostatnuch inwestycjach nie podwyzszali cen. to wg. mnie duzo swiadczy o
spoldzielni i calej inwestycji.
pozdrawiam



Temat: Kto zawinił w sprawie Kulczykparku?
hmmm....
hmmm mnie martwi jedno : iz owa komisja tak jak sie spodziewalem ukreca powoli
leb sprawie. Mialem racje nie ufajac od poczatku pani radnej Bittner. Sprawa
sie powoli rozmywa idac w kierunku plotek, ktore jezeli zawinily to tylko
dlatego ze pod presja wykonywaly polecenia badz realizowaly sugestie szefow.

Zauwazyliscie ze ani jednym slowem JUZ nie wspomina sie o prezydencie
Grobelnym, ktory bezczelnie nie ukrywa "przyjazni" z Kulczykami ?!!!!

To on wiedzial dokladnie co robi (notatka p. Jacka Maya odradzajaca sprzedaz
za owa smieszna cene). To nikt inny jak Ryszard Grobelny ma na sumieniu wiele
smierdzacych/niejasnych projektow uchwal, ze wymienie ostatnia, cudem
wycofana, o powolaniu swojej spoleczki skarbu miasta zarzadzajacej
gigantycznym majatkiem mieszkan/gruntow komunalnych, bez jakiejkolwiek
kontroli i konsekwencji.... za pieniadze miasta.

Kolejne smrodki to sprawa cen wody, partyjne inkubatory/przechowalnie zwane
TBS-ami....

Wszyscy za to placimy bardzo konkretnie, placi Poznan uszczupleniem swoich
srodkow budzetowych,ktore w przypadku Kulczykparku, moznaby wydac na doplaty
do wody dla mieszkancow Poznania lub chocby na zwiekszenie miejsc w
noclegowniach na zime... (a i jeszcze kupe pieniedzy by zostalo)

Nie zgodze sie z argumentem blondyna ze te grunty nie poszlyby za wyzsza cene.
Prawda jest taka ze wielu inwestorow bylo zainteresowanych, ale zrazilo sie
statusem dzialki jako parku... Co wiecej po owej transakcji wielu przyznalo,
ze kupili by ten grunt za znacznie wyzsza cene gdyby tylko wiedzieli o zmianie
planu zagospodarowania i mozliwosci wybudowania tam budynkow handlowych

... ale Ryszard Grobelny o tym WIEDZIAL, Kulczykowie tez WIEDZIELI

Cytuje pana prezydenta Grobelnego wypowiadajacego sie w sprawie slubu
udzielonego Kulczykom i tego co z nimi (klanem) go laczy :

"chcialbym byc uznany przez nich jako ich przyjaciel"

Ile jeszcze Poznan i jego mieszkancow bedzie kosztowala ta "chec" Ryszarda
Grobelnego zostania przyjacielem klanu ?????

Sebar
sebar_rysiu@yahoo.co.uk




Temat: Mieszkanie w TBS na sprzedaż
Mieszkanie w TBS na sprzedaż
Marek Wielgo 2006-09-05 ostatnia aktualizacja 2006-09-05 20:34

Mieszkanie w TBS na własność ?

Lokatorzy z czynszówek należących do Towarzystw Budownictwa Społecznego będą
mogli wykupić mieszkania - zapowiedział minister budownictwa Antoni Jaszczak.

Czy pomysł jest realny?

Jaszczak ogłosił publicznie swój plan w Poznaniu, w czasie poniedziałkowej
konferencji Towarzystw Budownictwa Społecznego świętujących właśnie
dziesięciolecie działalności. Minister zastrzegł jednak, że prace nad
stworzeniem projektu stosownej ustawy ruszą nie wcześniej niż za kilka
miesięcy. Dla ministerstwa priorytetowe są obecnie inne projekty, m.in. o
planowaniu przestrzennym i prawo budowlane.

Dla wielu z prawie 70 tys. rodzin zajmujących mieszkania w TBS-ach możliwość
wykupu mieszkania byłaby istnym darem z niebios. Obecne prawo nie daje tym
ludziom takiej nadziei, mimo iż wielu sfinansowało nawet 30 proc. kosztów
budowy mieszkania. W dodatku w czynszu spłacają oni kredyt, który na ten cel
zaciągnął ich TBS w Krajowym Funduszu Mieszkaniowym (KFM).

Na zjeździe TBS-ów Jaszczak, którego na stanowisko ministra wskazała
Samoobrona, przekonywał, że proponowane przez niego rozwiązanie zwiększy
atrakcyjność mieszkań budowanych przez TBS-y. Wczoraj w rozmowie z "Gazetą"
wyznał jednak, że to na razie tylko "jego chciejstwo". Dodajmy, że podobny
pomysł od kilku miesięcy chodzi po głowie zastępcy Jaszczaka Piotrowi
Styczniowi, ale ten nie odważył się go publicznie zaprezentować.

Prezes Stargardzkiego TBS Piotr Mync, który za rządów AWS pełnił funkcję
wiceministra rozwoju regionalnego i budownictwa, radzi lokatorom i
potencjalnym klientom TBS-ów, by nie robili sobie zbytnich nadziei.
- Obawiam się, że nie uda się stworzyć zasad wykupu, które byłyby społecznie
akceptowalne i sprawiedliwe także w stosunku do tych, którzy kupili
mieszkania za kredyty komercyjne - mówi Mync.
- Ponadto status lokatorów w TBS-ach jest bardzo zróżnicowany. Jedni
partycypowali w kosztach budowy np. w 30 proc., a inni w 15 czy 10 proc. Są
też i tacy, którzy w ogóle nie ponieśli tego typu kosztów lub poniósł je ich
zakład pracy albo gmina. Dochodzi też kwestia rozliczeń z budżetem państwa,
który dotuje kredyty dla TBS-ów. Jeszcze kilka lat temu ta dotacja była
bardzo duża. Mync wspomina, że kiedy ruszały pierwsze inwestycje,
oprocentowanie kredytów komercyjnych sięgało 35 proc. Wtedy kredyty dla TBS-
ów były o przeszło połowę tańsze. Poza tym budżet umarzał im 10 proc.
wartości inwestycji. Obecnie kredyt z KFM kosztuje tylko 3,5 proc., a mimo to
TBS-y zaapelowały do rządu o zmniejszenie oprocentowania.

To oznaczałoby zwiększenie wydatków budżetowych. Bank Gospodarstwa Krajowego
(BGK), który zarządza funduszem, podaje, że program budownictwa czynszowego
pochłonął już 5,5 mld zł, z czego lwią cześć wyłożył budżet państwa. Od
pięciu lat bank zmuszony jest posiłkować się kredytami z Banku Rozwoju Rady
Europy i Europejskiego Banku Inwestycyjnego.

Według Mynca mimo tanich kredytów umożliwiających zakup mieszkania TBS-y
wciąż mają wielu klientów. W dużych aglomeracjach ustawiają się nawet
kolejki. Tam ceny mieszkań własnościowych mogą przyprawić o zawrót głowy, a
nie każdemu bank pożyczy np. 200 tys. zł. Tymczasem, żeby dostać mieszkanie w
TBS, trzeba mieć oszczędności na sfinansowanie 30 proc. kosztów budowy i na
kaucję. TBS zwraca te wpłaty, odpowiednio zwaloryzowane, w momencie
wyprowadzki. Czynsz jest z reguły wyższy niż w czynszówkach komunalnych, ale
niższy od rynkowego.

BGK poinformował, że najwięcej mieszkań czynszowych powstało w Krakowie,
Szczecinie, Poznaniu, we Wrocławiu, w Białymstoku i Warszawie.

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3597813.html



Temat: TBS?Warto inwestować?
Lokale z TBS-u na własność
- Właściciele TBS-ów zdecydują o sprzedaży mieszkań ze swoich zasobów
- Wykup będzie możliwy tylko po zwrocie pomocy udzielonej przez
państwo
- Nabytego lokalu nie można będzie sprzedać przed upływem pięciu lat

Ministerstwo Infrastruktury przygotowuje nowy projekt ustawy o TBS-
ach. Będzie dopuszczał on możliwość wykupu mieszkań na własność, ale
tylko, gdy taką decyzję podejmie ich właściciel, czyli gmina lub
deweloper. Mieszkańcy TBS-ów nie będą mieli prawa żądania sprzedaży
im wynajmowanego przez nich mieszkania, nawet jeżeli zamieszkują w
nim przez wiele lat.

Warunki wykupu

Przygotowywany projekt ustawy zakłada także, że właściciel TBS-u
będzie mógł sprzedać mieszkanie nie wcześniej niż po trzech latach
od wybudowania. Przede wszystkim właściciel TBS-u i jego mieszkańcy
będą musieli spłacić kredyt zaciągnięty na budowę z odsetkami i
dopłatami do odsetek oraz zwrócić wszelką pomoc finansową udzieloną
im przez państwo. Ich zwrot będzie następował według wartości
nominalnej z chwili ich udzielenia. Ustawa będzie nakazywała również
zwrot wartości wniesionych przez gminy udziałów w postaci gruntów
pod zabudowę. Wartość ta będzie obliczana na podstawie cen rynkowych
obowiązujących w chwili złożenia oferty sprzedaży mieszkania.

W celu ograniczenia spekulacji mieszkaniami resort infrastruktury
chce, by najemca, który wykupi mieszkanie na własność, w ciągu
pięciu lat nie mógł go sprzedać.

Rozczarowani najemcy

Mieszkańcy TBS-ów zadowoleni są z planów wprowadzenia możliwości
wykupu mieszkań. Oczekiwali bardziej atrakcyjnych warunków wykupu.

- Czynsze w TBS-ach sięgają 750 zł za 60 mkw. Mieszkańcy w opłatach
czynszowych spłacają częściowo kredyty zaciągnięte na budowę. Z tego
względu zastosowanie bonifikaty czy preferencyjnych warunków jest
uzasadnione, tym bardziej że mieszkania spółdzielcze zostały
sprzedane z dużymi bonifikatami - mówi Agnieszka, mieszkanka jednego
z warszawskich TBS-ów.

Przeszkody prawne

Eksperci uważają jednak, że stosowanie bonifikat przy sprzedaży
mieszkań TBS-ów jest nieuzasadnione.

- W TBS-ach mieli mieszkać ludzie, których nie stać na własne
mieszkanie, ale stać ich na płacenie wyższego czynszu. Osoby
decydujące się na zamieszkanie w TBS-ie wiedziały o tym od samego
początku i w związku z tym, jeżeli teraz chcą wykupić mieszkania na
własność, powinny zapłacić za nie według cen rynkowych - mówi
Andrzej Aumiller, były minister budownictwa.

Jego zdaniem sprzedaż mieszkań TBS nie będzie łatwa, gdyż ciężko
jest wyliczyć wysokość wsparcia, które powinno zostać zwrócone.

W wielu gminnych TBS-ach prawo do najmu uwarunkowane było
wniesieniem tzw. partycypacji stanowiącej 30 proc. kosztów budowy.

Były jednak i takie gminy, które w całości lub w części pokrywały
ten udział. Do ubiegłego roku prawo wymagało, by kto inny
partycypował w budowie mieszkania, a kto inny zostawał jego najemcą
i płacił czynsz - który jest źródłem spłaty kredytu.

- Kto będzie miał uprawnienie do wykupu mieszkania? Mało tego,
często czynsz dla niezamożnych osób wskazanych przez gminy jest w
istotnej części płacony przez gminy. Jak to rozliczyć - mówi Piotr
Mync, prezes TBS w Stargardzie Szczecińskim.

- Sytuacja najemców mieszkań w TBS-ach jest zatem różna i trudno
będzie określić jednolite zasady wykupu dla wszystkich - dodaje.

Ministerstwo Infrastruktury chce, by zmiany zostały wprowadzone w
przyszłym roku.

ARKADIUSZ JARASZEK
www.gazetaprawna.pl/?action=showNews&dok=2169.221.0.39.16.1.0.1.htm




Temat: głośna muza przed 22:(
tu masz rozwiazanie

PROBLEM: W bloku są awantury, sąsiedzi słuchają głośno muzyki, dochodzą cię
pukania, wyje pies.

RECEPTA: Powiedz uciążliwemu sąsiadowi, że zakłóca porzadek i łamie prawo.
Kodeks wykroczeń (DzU 71.12.114 ) w art. 51 mówi: "kto krzykiem, hałasem,
alarmem lub innym wybrykiem zakłóca spokój, porządek publiczny, spoczynek nocny
albo wywołuje zgorszenie w miejscu publicznym, podlega karze aresztu,
ograniczenia wolności albo grzywny".

Zagroź, że wezwiesz policję (straż miejską) albo powiadomisz o jego zachowaniu
zarządcę bloku. Jeśli to nie pomoże, zrealizuj groźbę. Gdy funkcjonariusze
przyjadą, domagaj się spisania protokołu. Z ich interwencji musi być jakiś
dowód, który będziesz mógł wykorzystać w trakcie ewentualnej rozprawy w sądzie.

Niezależnie od tego, czy mieszkasz w domu spółdzielczym, komunalnym czy
wspólnotowym, zawiadom o wszystkim także zarządcę (administrację spółdzielni,
zarząd domów komunalnych itp.).

Gdy zawiodą rozmowy, a sąsiad jest wyjątkowo trudny we współżyciu, możesz starać
się o jego eksmisję. Jak to zrobić?

WE WSPÓLNOCIE. Wspólnota może na podstawie art. 16 ustawy o własności lokali
(DzU 00.80.903) żądać przed sądem sprzedaży mieszkania uciążliwego sąsiada w
drodze licytacji. Właścicielowi, którego lokal został sprzedany, nie przysługuje
prawo do zastępczego M!

Wystąpienie do sądu o nakaz sprzedaży mieszkania wymaga uchwały wspólnoty.
Niestety, za jej przyjęciem muszą głosować wszyscy właściciele, czyli także
sąsiad, który ma być eksmitowany!

Jest mało prawdopodobne, aby ktoś dobrowolnie dał się usunąć z mieszkania,
dlatego trzeba skorzystać z pewnej furtki w prawie.

Uchwałę wspólnoty może bowiem zastąpić orzeczenie sądu. Wniosek o nie muszą
złożyć właściciele, których udziały wynoszą przynajmniej połowę. Z takim
orzeczeniem wspólnota może już wystąpić do sądu o sprzedaż mieszkania sąsiada.

Często samo złożenie dokumentów do sądu dyscyplinuje już kłopotliwego osobnika.

W SPÓŁDZIELNI. - W statutach z reguły jest zapis, że jeśli lokator wykracza w
sposób rażący lub uporczywy przeciwko porządkowi domowemu, to spółdzielnia
(rada, walne zgromadzenie) może go pozbawić członkostwa. Możliwość tę daje art.
24 prawa spółdzielczego.

Żeby spółdzielnia zdecydowała o wyrzuceniu członka, musisz złożyć na niego
skargę (najlepiej z kilkoma innymi mieszkańcami). Rada nadzorcza albo walne
zgromadzenie wysłucha, co ma na swoją obronę, i podejmie decyzję.

Wykluczony sąsiad może odwołać się do walnego zgromadzenia (gdy wyrzuciła go
rada) lub do sądu (gdy walne).

Czy wykluczony będzie się musiał od razu wyprowadzić? Jeśli ma lokatorskie prawo
do mieszkania, to tak (wygasa ono z chwilą ustania członkostwa). Jeśli zaś
sąsiad ma spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu, będzie mieszkał w nim
dalej, ale jest pozbawiony praw członka spółdzielni (nie będzie mógł np. głosować).

W GMINIE, TBS, PRZY WYNAJMIE (także okazjonalnym). Kiedy lokator "rażąco" lub
"uporczywie" wykracza przeciwko porządkowi domowemu w bloku, właściciele innych
mieszkań mogą złożyć do sądu wniosek o rozwiązanie z nim umowy najmu.





Strona 1 z 2 • Wyszukano 92 wyników • 1, 2
Szablon by Sliffka